bien évoluer dans le longbow

[gg de bretagne]

AMIS ARCHERS , JE VOUS SALUE .....

J'ai 65 ans , mais je rajeunis de jour en jour , grâce à la pratique du tir instinctif , abandonné depuis près de 20 ans ; mon plaisir est décuplé par la découverte du longbow . Je suis très agréablement surpris par l'arc d'initiation de Millenimum ( canadien ) le Métis , simple , tout en frêne , qui me procure de très bonnes sensations .

Comme je sais que la maîtrise d'un longbow reste longue , je me pose la question de passer dès maintenant à la gamme supérieure , et chez Millénium , le haut de gamme en la matière est " l'APACHE " : arc droit deflex - reflex , conçu à partir de 3 à 4 laminations de bambou.

Si votre ami du jour est un APACHE , soyez gentil de me faire part de vos avis éclairés

[JMG]

:37: et bienvenue sur

passer à mieux ne sera que plus agréable pour toi...

[Sébastien]

Bonjour Ami GG de Bretagne,

Je connais bien les arcs canadiennes de Millénium et si vous aimé les longbow et que vous êtes prêt à passer à un modèle haut de gamme, vous serez très bien servi avec l'APACHE!

C'est un arc agréable et puissant!

Millénium ont mis en vente des modèles 'APACHE signature' avec 3 laminations dans la poignées. Ëtes-vous au courant si ces modèles sont distribués en France?

[gg de bretagne]

Bonjour Ami GG de Bretagne,

Je connais bien les arcs canadiennes de Millénium et si vous aimé les longbow et que vous êtes prêt à passer à un modèle haut de gamme, vous serez très bien servi avec l'APACHE!

C'est un arc agréable et puissant!

Millénium ont mis en vente des modèles 'APACHE signature' avec 3 laminations dans la poignées. Ëtes-vous au courant si ces modèles sont distribués en France?

bonjour à toi Sébastien

les modèles apache vendus en France sont les modèles basiques ; je pense que l'on peut commander directement au Canada les modèles personnalisés avec l'option branche renforcée carbone

Actuellement je tire en arc nu prise " cigarette " poignée TD4 + branches carbone UUKHA :une pure merveille ; mais le choix est bien différent du longbow qui me posait problème au niveau des vibrations avec le millenium d'où mon interet voici quelque temps sur le plus haut de gamme

[Dafydd]

Salut et bienvenue

je n'utilises pas de millenium apache, mais j'ai un copain de club qui en a fait l'acqusistion il y a une quinzaine, un vrai jouet, souple et tout et tout il l'a pris en 40# car il a un problème d'épaules, avant il tirait instinctif en classique 28#, et bien je peux te dire qu'il s'amuse comme un fou. En plus il à une gueule sympa, enfin, moi j'aime bien, tu l'auras compris

[archer62]

bonjour et bienvenue sur le site , au plaisir de te relire.

patrice.

[gg de bretagne]

Salut et bienvenue

je n'utilises pas de millenium apache, mais j'ai un copain de club qui en a fait l'acqusistion il y a une quinzaine, un vrai jouet, souple et tout et tout il l'a pris en 40# car il a un problème d'épaules, avant il tirait instinctif en classique 28#, et bien je peux te dire qu'il s'amuse comme un fou. En plus il à une gueule sympa, enfin, moi j'aime bien, tu l'auras compris

salut à toi dafydd

ton copain , ayant acheté l'apache , a t il eu le choix au niveau type de branche ( carbone ou non par exemple ) ou son modèle correspond il à la version basique que l'on trouve sur le site de Millenium ? J'habite en Bretagne du nord où le choix des archeries s'avère restreinte : les possibilités pour voir et essayer sont limitées ; acheter sur le net ne résoud pas le problème .

D'autre part les résultats en tir instinctif entre du matériel classique et un apache sont ils importants ?

GG

[PatriceB]

Ma citation favorite :

"l'arc et la flèche sont construits pour aller au centre de la cible ; c'est l'archer qui l'en empêche"

Et une autre :

"l'amour que l'on porte à son arc fait que l'on ira au centre de la cible"

[pierre]

salut à toi dafydd

ton copain , ayant acheté l'apache , a t il eu le choix au niveau type de branche ( carbone ou non par exemple ) ou son modèle correspond il à la version basique que l'on trouve sur le site de Millenium ? J'habite en Bretagne du nord où le choix des archeries s'avère restreinte : les possibilités pour voir et essayer sont limitées ; acheter sur le net ne résoud pas le problème .

D'autre part les résultats en tir instinctif entre du matériel classique et un apache sont ils importants ?

GG

Qu'appelles tu du matériel classique?

[gg de bretagne]

Qu'appelles tu du matériel classique?

du matériel dit " classique " c'est ce qu'utilise la majorité des archers en salle : hoyt , w&w etc ... pour ma part actuellement je tir barebow ( arc nu ) sans pianoter , avec TD4 + UUKHA ( 90% carbone ) , bref du matériel actuel où le bois intervient peu donc à l'antipode d'une conception longbow ...

[gg de bretagne]

Ma citation favorite :

"l'arc et la flèche sont construits pour aller au centre de la cible ; c'est l'archer qui l'en empêche"

Et une autre :

"l'amour que l'on porte à son arc fait que l'on ira au centre de la cible"

belles citations : on ne peut qu'approuver !!!!!

[JMG]

salut à toi dafydd

ton copain , ayant acheté l'apache , a t il eu le choix au niveau type de branche ( carbone ou non par exemple ) ou son modèle correspond il à la version basique que l'on trouve sur le site de Millenium ? J'habite en Bretagne du nord où le choix des archeries s'avère restreinte : les possibilités pour voir et essayer sont limitées ; acheter sur le net ne résoud pas le problème .

D'autre part les résultats en tir instinctif entre du matériel classique et un apache sont ils importants ?

GG

j'aurai tendance à dire oui, bien évidemment... une poignée moderne (même si la TD4 a un certain age :109: )et des branches carbones vont avoir des rendements bien supérieur à un "apache" lamellés bois...(pour un poids de flèches identiques) comportements aux vibrations résiduelles, différent aussi... après les sensations de tirer avec un arc en bois et du moderne, ne sont pas les mêmes, mais c'est conceptuel dans ce cas et aussi l'affectif entre l'archer et son arc... j'avoue aimer mon TD4 repeint, mais mes longbows se sont autre chose...

[gg de bretagne]

j'aurai tendance à dire oui, bien évidemment... une poignée moderne (même si la TD4 a un certain age :109: )et des branches carbones vont avoir des rendements bien supérieur à un "apache" lamellés bois...(pour un poids de flèches identiques) comportements aux vibrations résiduelles, différent aussi... après les sensations de tirer avec un arc en bois et du moderne, ne sont pas les mêmes, mais c'est conceptuel dans ce cas et aussi l'affectif entre l'archer et son arc... j'avoue aimer mon TD4 repeint, mais mes longbows se sont autre chose...

parfaitement ok avec ton analyse : accord arc / archer c'est fondamental et c'est un peu mon dilemme : j'aime bien les 2 approches qui sont d'ailleurs complémentaires Par contre , comme je tire en instinctif , peut on tirer une fois longbow et l'autre fois " classique " , en alternant les plaisirs sans pour autant perturber la progression ? les automatismes et les sensations sont tellement différentes , je crains que le " cerveau " s'y perde ! as tu vécu une telle expérience ?

[JMG]

j'ai tiré classique viseur durant 13 ans environ plus ou moins régulièrement...

puis j'ai viré ma cuti au longbow sur les 3D durant 4 ans, (je suis honnete de dire que je n'ai jamais tiré totalement instinctif avec)

j'estimai plus ou moins la distance, pres, moyen et loin, et je savais plus ou moins mettre ma pointe de flèche pour être dans la bête...mais en focalisant le point de visé au centre de la zone...

actuellement depuis la rentrée après 9 mois d'arret total à cause de pb d'péaule, je tire poulie-nu sans viseur en pianotant et pointe de flèche en cible.

je commence depuis decembre à reprendre un longbow pour le fun, (prehisto et autres) et là je reprends sans soucis mon faux tir instinctif, j'ai même aussi refait une compétition avec mon TD4 sur trispot en arrivant quasiment à égaler mon ancien record (alors que le trispot m'a toujours dégouté, avec une corde neuve de la veille et des branches utilisées pour la première fois)...

pour dire que j'arrive assez facilement à passer de l'un à l'autre type de tir et d'arc... par contre coté performances si je ne suis pas dans les premiers je ne suis pas non plus dans les derniers...pour vraiment être dans les premiers, il faudra choisir un arc et bosser ce type de tir...

[gg de bretagne]

j'ai tiré classique viseur durant 13 ans environ plus ou moins régulièrement...

puis j'ai viré ma cuti au longbow sur les 3D durant 4 ans, (je suis honnete de dire que je n'ai jamais tiré totalement instinctif avec)

j'estimai plus ou moins la distance, pres, moyen et loin, et je savais plus ou moins mettre ma pointe de flèche pour être dans la bête...mais en focalisant le point de visé au centre de la zone...

actuellement depuis la rentrée après 9 mois d'arret total à cause de pb d'péaule, je tire poulie-nu sans viseur en pianotant et pointe de flèche en cible.

je commence depuis decembre à reprendre un longbow pour le fun, (prehisto et autres) et là je reprends sans soucis mon faux tir instinctif, j'ai même aussi refait une compétition avec mon TD4 sur trispot en arrivant quasiment à égaler mon ancien record (alors que le trispot m'a toujours dégouté, avec une corde neuve de la veille et des branches utilisées pour la première fois)...

pour dire que j'arrive assez facilement à passer de l'un à l'autre type de tir et d'arc... par contre coté performances si je ne suis pas dans les premiers je ne suis pas non plus dans les derniers...pour vraiment être dans les premiers, il faudra choisir un arc et bosser ce type de tir...

Merci pour ta franchise et ton retour d'expérience : à te lire , même si passer d'un matériel à l'autre n'est pas facile , il semble que l'un ne nuit pas à l'autre et peut être l'enrichit ; ton expérience reste positive et les plaisirs sont sauvegardés ; je vais reprendre mon " bout de bois " pour le fun , peut être passer à l'apache ( bambou ) en lieu et place du Métis ( frêne ) ou autre que tu pourrais me conseiller , sachant que je tire 30 livres , et que je suis très sensible aux vibrations ( tendinite etc... )

[JMG]

pour ton longbow

priviligier la souplesse, donc bambou oui... carbone si possible pour la vitesse de sortie de flèche, et bois lourd dans la poignée pour amortir les vibrations...

et ne pas hésiter à prendre grand, je pense que si je me refais plaisir, je prendrai en 70" voir 72"(au lieu de mes 68" actuel, d'ailleurs pour le TD4 je l'ai fait de 68à 70")...pour la souplesse justement,

me faire faire un trophy falco en 72" avec carbone et poignée ebene... mmmm (dommage que siim ne fasse pas dans le bambou, mais border oui par contre... :109: )

[PatriceB]

Moi même j'alterne les types d'arme classique, longbow, Mongol, Angloy. Loin d'être un Cador en instinctuitif, je continue à me défendre en classique viseur malgré mon manque d'entrainement (lourd tribu des entraineurs de club).

Coté tendinites, je ne peux que conseiller de boire en petites quantité et très régulièrement pendant les tirs pour bien s'hydrater ; cela enlèvera déjà pas mal de risques.

[ketene]

AMIS ARCHERS , JE VOUS SALUE .....

J'ai 65 ans , mais je rajeunis de jour en jour , grâce à la pratique du tir instinctif.

Moi je suis juste un peu plus jeune que toi ( 62 ). Je rajeunis aussi de week end en week end puisque je tire en catégorie senior.

mon plaisir est décuplé par la découverte du longbow

J'ai commencé en classique ( 1971 ) puis poulie ( 1995 ) et je suis tombé dans le sans viseur ( et surtout pas bare bow ) il y a bientôt 3 ans.

Depuis je m'amuse comme un fou.

Je suis très agréablement surpris par l'arc d'initiation de Millenimum ( canadien ) le Métis , simple , tout en frêne , qui me procure de très bonnes sensations .

J'ai commencé avec un Falco Spirit option carbone de 68 pouces et 40 livres. Puis depuis 18 mois j'ai un Guy Wakatanka 62 pouces bambou 40 livres.

Deux arcs bien différents en terme de prix. Il y a un facteur 3,5 question prix. Je demeure persuadé que je ferai les même scores avec le Falco. ( des archers ont passé les 1300 en FITA avec la TD4, qui voudrait encore tirer une TD4 en FITA ? et combien sont ils à passer les 1300 aujourd'hui ? ).

Tout le secret du tir instinctif réside dans le fait d'être bien dans sa tête, de ne pas douter, de porter son regard vers la cible et d'avoir quand même une bonne technique.

Comme je sais que la maîtrise d'un longbow reste longue , je me pose la question de passer dès maintenant à la gamme supérieure , et chez Millénium , le haut de gamme en la matière est " l'APACHE " : arc droit deflex - reflex , conçu à partir de 3 à 4 laminations de bambou.

Je pense quand même qu'il est bon de débuter avec un arc " lent " qui va pardonner, pas trop fort pour ne pas qu'il t'esquinte ( ce qui est trés souvent irréversible ). C'est un peu comme débuter avec une Ferrari, il faut savoir la conduire, mais il faut surtout arriver à garder son permis pour pouvoir continuer à la conduire. Pour nous archer, le permis c'est l'absence de tendinite ou de mal à l'épaule.

Alors l'arc sera peut être un peu mou ( 40 livres ) mais c'est toi qui le dominera et qui décidera et pas lui.

Maintenant je suis un peu comme PatriceB. J'ai un Falco Spirit, un Guy Wakatanka en arc droit. J'ai aussi un Kassaï Greyhound ( Magyar ) et 2 arcs genre mongol. Je vais tout à l'heure aller voir pour un vrai longbow. Tout ça dans le 40 42 livres pour éviter la tendinite et bien dormir la nuit ( ou alors ta femme est kiné ou va le devenir ).

Je me dis qu'il est temps que je me fasse plaisir et que je m'amuse plutôt que de chasser un score hypothétique.

Maintenant, si l'Apache te fais plaisir, achète le. Ne le prends pas trop fort, ni trop court ( si tu as le choix ).

Tire le sans douter, entraîne toi sereinement, fixe toi des objectifs ( en terme de cible à atteindre ou de score ) réalisables.

Et tu vas voir, ça va marcher.

Tu vois, mon rêve qui va bientôt se réaliser c'est de me pointer en compet 3D ou Nature avec un longbow, un mongol ou un Temudjin ;) .

Edited March 26, 2010 by ketene

[gg de bretagne]

Moi je suis juste un peu plus jeune que toi ( 62 ). Je rajeunis aussi de week end en week end puisque je tire en catégorie senior.

J'ai commencé en classique ( 1971 ) puis poulie ( 1995 ) et je suis tombé dans le sans viseur ( et surtout pas bare bow ) il y a bientôt 3 ans.

Depuis je m'amuse comme un fou.

J'ai commencé avec un Falco Spirit option carbone de 68 pouces et 40 livres. Puis depuis 18 mois j'ai un Guy Wakatanka 62 pouces bambou 40 livres.

Deux arcs bien différents en terme de prix. Il y a un facteur 3,5 question prix. Je demeure persuadé que je ferai les même scores avec le Falco. ( des archers ont passé les 1300 en FITA avec la TD4, qui voudrait encore tirer une TD4 en FITA ? et combien sont ils à passer les 1300 aujourd'hui ? ).

Tout le secret du tir instinctif réside dans le fait d'être bien dans sa tête, de ne pas douter, de porter son regard vers la cible et d'avoir quand même une bonne technique.

Je pense quand même qu'il est bon de débuter avec un arc " lent " qui va pardonner, pas trop fort pour ne pas qu'il t'esquinte ( ce qui est trés souvent irréversible ). C'est un peu comme débuter avec une Ferrari, il faut savoir la conduire, mais il faut surtout arriver à garder son permis pour pouvoir continuer à la conduire. Pour nous archer, le permis c'est l'absence de tendinite ou de mal à l'épaule.

Alors l'arc sera peut être un peu mou ( 40 livres ) mais c'est toi qui le dominera et qui décidera et pas lui.

Maintenant je suis un peu comme PatriceB. J'ai un Falco Spirit, un Guy Wakatanka en arc droit. J'ai aussi un Kassaï Greyhound ( Magyar ) et 2 arcs genre mongol. Je vais tout à l'heure aller voir pour un vrai longbow. Tout ça dans le 40 42 livres pour éviter la tendinite et bien dormir la nuit ( ou alors ta femme est kiné ou va le devenir ).

Je me dis qu'il est temps que je me fasse plaisir et que je m'amuse plutôt que de chasser un score hypothétique.

Maintenant, si l'Apache te fais plaisir, achète le. Ne le prends pas trop fort, ni trop court ( si tu as le choix ).

Tire le sans douter, entraîne toi sereinement, fixe toi des objectifs ( en terme de cible à atteindre ou de score ) réalisables.

Et tu vas voir, ça va marcher.

Tu vois, mon rêve qui va bientôt se réaliser c'est de me pointer en compet 3D ou Nature avec un longbow, un mongol ou un Temudjin ;) .

GRAND MERCI Ketene et aux autres intervenants très sympa , pour tous les avis et les conseils : j'apprécie beaucoup la qualité des interventions ; je prends contact avec FALCO pour un modèle si possible bambou et carbone par exemple ; en poignée cocobolo ou comme vu chez " deudtension " un magnifique modèle : bouleau /ébène de macassar / placage bouleau : superbe travail ( du beau boulot ) qui donne vraiment envie de poursuivre dans la pratique du longbow en plus du classique . Merci encore à tous GG de Bretagne