Bruno33 Posted September 7, 2009 Share Posted September 7, 2009 Salut a tous.J'avais en tête depuis un moment de me fabriquer une testeur de spine.Mon problème est que dans tous les plans que j'ai trouvé, on ne donne pas d'échelle de graduation, mais on conseille de faire son échelle a l'aide de futs étalonnés.La réalisation de l'outil est donc simple et peu onéreuse, mais les fûts étalonnés....Suite a une discution cet été avec Gilles13, j'ai abandonné l'idée de la fabrication, pour me laisser glisser vers l'achat.Et c'est après pas mal de recherches, que je suis tombé sur un post, sur Archasse, ou notre Pierre a nous faisais remarquer que Donadoni en vendait aux alentours de 60 € (Faut quand même ajouter 20€ de port)... :104: Je jette un coup d'oeil sur le site italien, et en effet, il presente un spine tester....sur son schema, l'echelle est graduée(Chic, pas besoin de s'Emm.....avec des futs étalons.... )Service très rapide, rien à redire la dessus.Le problème ne se découvre qu'après.Car en fait, l'échelle n'est absoluement pas graduée, et le vendeur envois d'ailleurs une notice ou il parle....de fûts étallons. :05: Pas trop grave finalement, car j'ai quand fini par même trouver le tableau AMO des correspondances Deflection/Spine sur le cite de Rose city... :29: Super, avec un peu de géométrie, je sais graduer tout seul mon échelle.....Pour un fut entre supports écartés de 26 pouces, soumis a un poids central de 2 LBS(Soit 906 grammes)Et c'est là que le pire m'apparait:Les supports du mesureur de Mr Donadoni sont espacés soit de 25 pouces soit de 27 pouces (je ne sais pas où il a perdu les 26 pouces de la norme :100: ), va falloir que je ré-usine.Quand a son lest de 906 grammes(c'est une autre raison pour laquelle j'ai préféré l'achat...la fiabilité de la pesée du lest).........Et bien il fais exactement................926 Grammes. Il faudra donc là aussi que je réusine le lest.En gros, je garde son aiguille sur axe avec système de mise a zéro simplissime mais ingénieux(Je suis sincère, ce système est fiable simple et me plait), et je refait tout le restePour un prix rendu de 80€, ça fait quand même cher de l'aiguilleVoilà, je suis désolé de ce post peu productif et dénué de positivité, c'étais juste pour mettre en garde.Soit vous vous fabriquez un spine tester a pas cher, soit vous en achetez un aux US a hors de prix mais bien calibré....mais évitez mon erreur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flèche peinte Posted September 7, 2009 Share Posted September 7, 2009 Désolé pour toi, mais merci de faire état de la chose. J'y réfléchis depuis un moment et je crois que tu viens de m'aider à prendre la décision. Ce sera "fabrication maison". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 8, 2009 Share Posted September 8, 2009 C'est vrai que j'avais entendu parlé de cette histoire d'absence d'étalonge et c'est pour cela qu'au final je ne l'avais pas prisAu final, j'ai opté pour le spine master d'ACE en vente pour 95$ ici avec les frais de port on s'en tire pour environs 80€ port compris.L'engin marche très bien et j'en suis fort content. Il est aussi bien plus précis que le système que j'utilisais auparavant. Surla zone 50-60 lbs, c'est gradué de livre en livre donc pour moi c'est super.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 (edited) voici un spine testeur pour pas cher il suffit de 2 vis espacé sur un trai bien droit tracé au niveau svp .. de 26 pouces , un rond de 10 cm en carton plume ( on peu le faire en bois aussi ) une tige en métal ou autre ( un bout de ceintre un rayon de vélo , une brochette ) un poidg de 2 livres ( magasin de pêche )un bout de fut bois collé a votre rond .la photo parle d'elle même . aprés il reste a faire ton détalonage avec des fut alu les ace des copains , bref toutes les flèches dont tu est certain du spine . même si ton spine testeur n est pas exatement au normes etc le principal c 'est que tu puisse comparé tes flèches .j ai corrigé les mesures merci à gilles mon info qui venez d ici http://www.bourges1ere.fr/ etais mauvaise . Edited September 12, 2009 by alain de caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 ton aiguille doit etre bien réglé a vide point 0 .j'oublié le tout est visé au mur j ai pris 5 minute pour le montage , alors un spine testeur mieu est moins cher serai un scandal . B) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 (edited) j ai égalemnt un lien en anglais pour un bricolage spine testeur de competition avec un pied à coulisse a voir ici http://www.dragoncity.co.uk/longbowdragon/ArrowsWeighingSpineing.htmet aussi le model qui ma inspiré , une version portative a voir ici http://archerdelaur.free.fr/spinetes.htmune remarque importante bien faire attention dans quel sens vous allez mesuré le spine des futs bois , les écart selon le fil du bois sont impressionnant .de quoi affiner la position exate de votre encoche .il n y a plus qu'a bricoler . Edited September 9, 2009 by alain de caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno33 Posted September 10, 2009 Author Share Posted September 10, 2009 J'avais aussi trouvé plusieurs plans pour se le bricoler soi même, ce qui me gênait était la nécessité d'utiliser des futs étalons...Premièrement parce qu'a ma connaissance, un fut étalon n'existe pas.Il y aura toujours des écarts, parfois grands, je serai étonné d'apprendre qu'un fabriquant de futs puisse certifier ses spines, sur une production de masse.Quand je pense que j'ai déja du mal a faire confiance a mon pezon (Il n'a que je sache pas été livré avec un constat de vérification estampillé Cofrac)C'est pourquoi j'avais plus envie d'un modèle commercialisé que j'aurai pensé un minimum "vérifié" avant l'envoi.Enfin, j'ai déja modifié mon lest, il est maintenant a 906 Grammes (avec cependant la marge d'erreur d'une balance électronique qui n'est pas vérifiée non plus....)Je n'ai plus qu'a repercer les orifices des supports a 26 pouces d'écart cette fois.Je vais peut-être faire ça dans une lame d'ipe, ça aura toujours plus de gueule que le bloc d'épicéa de Donadoni.J'aurai alors ce qu'il me faut pour me passer des fûts "étalons". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Je m'en suis fait un pas très original puisque c'est le système habituel. Je l'ai étalonné avec un calibre à coulisse. J'ai trouvé le tableau de déflection en mm je ne sais plus trop où sur le Net, c'est assez facile en prenant son temps.Coût proche de 0. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 moi je crois qu' il ne faut ce prendre le choux , a partir du moment ou tu utilise le meme matos ( ex tom poidg fait 1 kg ) ok sa marchera qu' en compartif, tu ne poura pas dederminer avec grande précision le spine de telle fléche mais tu pourra déreminr avec précision par raport au spine de tes flèches qui sorte et qui vol le mieux tes autre futs etc 'est cella qui est important . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Voilà la table des spines selon la norme AMO (écartement des plots de 26") Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flèche peinte Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Bonjour à tous,Pourriez vous éclairer ma lanterne SVP car j'ai un peu de mal.L'écartement entre les plots doit-il être de 26" ou de 28" ? On trouve les deux dimensions dans les exemples que vous donnez ...Le poids doit-il être de 880gr, 906 gr ou 1kg ? Là aussi on trouve un peu de tout...Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Voilà la table des spines selon la norme AMO (écartement des plots de 26")ET ALORS ? ? ? je ne vois pas à quoi cela avance ,un tableau sans explications :100: ...cela correspond à quelle flexion pour quel poids ? ? :pfff: jm :105: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 (edited) ET ALORS ? ? ? je ne vois pas à quoi cela avance ,un tableau sans explications :100: ...cela correspond à quelle flexion pour quel poids ? ? :pfff: jm :105:La réponse ici page 5les normes AMO sont 26" et 907.19 grammes (2 livres) Edited September 11, 2009 by deudtension Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 ET ALORS ? ? ? je ne vois pas à quoi cela avance ,un tableau sans explications :100: ...cela correspond à quelle flexion pour quel poids ? ? :pfff: jm :105:Hé bien voilà, Jean-Marc !Jean-Phi a donné la réponse ... :bhaoui..: Y'a que toi qui ne connaissait pas ! :109:Enfin, j'ai déja modifié mon lest, il est maintenant a 906 Grammes (avec cependant la marge d'erreur d'une balance électronique qui n'est pas vérifiée non plus....)Je n'ai plus qu'a repercer les orifices des supports a 26 pouces d'écart cette fois.Le tableau convient parfaitement au spine-tester Donadoni rectifié par Bruno puisque sa modif. correspond aux critères de l'AMO (qui s'appelle maintenant ATA).Pourquoi voudrais-tu que je lui fournisse un tableau s'il n'a pas l'outil qui va avec ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Hé bien voilà, Jean-Marc !Jean-Phi a donné la réponse ... :bhaoui..: Y'a que toi qui ne connaissait pas ! :109:et oui je ne sais pas tout :108: ....mercijm :105: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 (edited) Vu que je suis loin de tout savoir moi aussi j'ai une question.Dans le tableau AMO il y a une distinction entre les "Target Arrows" et les "Field & Hunting arrows" mais à quoi celà correspond - il ? Le poids de la pointe joue un rôle important dans le spine, mais du coup ces valeurs AMO sont données pour quel poids de pointe ? Si quelqu'un sait ça m'intéresse. Edited September 11, 2009 by deudtension Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno33 Posted September 11, 2009 Author Share Posted September 11, 2009 (edited) Voilà la table des spines selon la norme AMO (écartement des plots de 26")Salut, Gilles( T'as le bonjours de Cécilia, d'ailleurs).J'avais finalement réussi a trouver ce tableau sur le site de Rose city.En tout cas merci quand même de l'avoir collé.Pour ce qui est de son utilisation avec le mesureur de donadoni, si certains en possèdent un, j'ai fait un petit tableau Excel, qui tenant compte de la longueur de l'aiguille, de la distance entre son axe de rotation et son point d'appui sur le fut, donne la hauteur en mm sur l'échelle graduée par rapport au zéro.L'écart entre l'axe en question et le point d'appui du fut n'étant que de 1 pouces, il est impossible de mesurer une déflexion supérieur a 1 pouce, et donc un spine de moins de 27 ou 26 LbsEn fait pour moins de 35 livres, il est plus judicieux de diviser le lest en deux, et de multiplier par 2 la déflexion lue.Je vais essayer de coller mon fichier, mais je ne sais pas si ça marche comme pour les photos.Voir fichier modifié un peu plus loin Edited September 26, 2009 by Bruno33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CLAP Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 Mon problème est que dans tous les plans que j'ai trouvé, on ne donne pas d'échelle de graduation, mais on conseille de faire son échelle a l'aide de futs étalonnés.l'idéal est de se faire prêter des futs de différents spines auprès de son archerie, si on le connait bien il ne refusera pas, si on les rapporte quelques jours plus tard, et là vous êtes su^r de votre coup. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 l'idéal est de se faire prêter des futs de différents spines auprès de son archerie, si on le connait bien il ne refusera pas, si on les rapporte quelques jours plus tard, et là vous êtes su^r de votre coup.Oui pour étalonner de cette façon mais uniquement avec des tubes alu ou carbone mais surtout pas avec des fûts-bois !Beaucoup trop aléatoire ... :100: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Mon problème est que dans tous les plans que j'ai trouvé, on ne donne pas d'échelle de graduation, mais on conseille de faire son échelle a l'aide de futs étalonnés.l'idéal est de se faire prêter des futs de différents spines auprès de son archerie, si on le connait bien il ne refusera pas, si on les rapporte quelques jours plus tard, et là vous êtes su^r de votre coup.j ai ça si sa peu faire ton affaire . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 je relance la question de deutentaion .Dans le tableau AMO il y a une distinction entre les "Target Arrows" et les "Field & Hunting arrows" mais à quoi celà correspond - il ? Le poids de la pointe joue un rôle important dans le spine, mais du coup ces valeurs AMO sont données pour quel poids de pointe ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno33 Posted September 15, 2009 Author Share Posted September 15, 2009 je relance la question de deutentaion .Dans le tableau AMO il y a une distinction entre les "Target Arrows" et les "Field & Hunting arrows" mais à quoi celà correspond - il ? Le poids de la pointe joue un rôle important dans le spine, mais du coup ces valeurs AMO sont données pour quel poids de pointe ?A mon sens, et intuitivement:Le but du mesureur n'est que de connaitre le spine du fut(et non de la flêche avec son armement).En fait, on se content du spine du fût, et ensuite, de même que l'adaptation que l'on fait pour un recurve par rapport a un arc droit, on prend un spine plus fort si la pointe est lourde, et un plus faible si elle est légère.Donc, pour un recurve tres rapide avec une pointe lourde, il faudra choisir un fut spiné a "puissance de l'arc"+ 5 Lbs pour l'aspect rapide et encore 5 pour la pointe...Sinon, j'aime bien le shéma précedent, et surtout une annotation que je n'avais pas trouvé avant:26/deflection en "= spine....C'est une relation qui me plait et j'ai bien envie de faire des test pour voir si on peut la généraliser a:Spine= (Ecart entre les support en ")/(deflection en ")Ca peut être interressant pour des flêches plus longues ou plus courtes que celles de 28" posées sur des supports écartés de 26.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 Le but du mesureur n'est que de connaitre le spine du fut(et non de la flêche avec son armement).Exact !Je n'avais pas vu cette nouvelle question ...Le spine-tester indique le spine du fût nu à 26"On adapte ensuite en fonction de l'allonge de l'archer, du type d'arc, de l'utilisation de la flèche, etc ...Le choix du poids de la pointe (ou de la lame, pour les chasseurs !) aura bien sûr une incidence mais après, pas à ce stade de la vérification ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 donc si je trouve le bon spine et que je monte juste une encoche, pas de pointe, que je tire à 10 m, ma flèche ira tout droit puisque le spine est bon !j'ai trouvé d'autre sources US qui confirme mon idée, les valeurs de spine sont données pour des pointes 125 grains. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 (edited) j ai déja vu des archès finir un parcour 3d sans pointe au bout de leur fléches , et en plus il marqué des points ,alors ta théorie tiens debout à essayer . Edited September 17, 2009 by alain de caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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