red bird Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Voila qq images avec et sans dragonne concernant la tenue de cet arc classique hoyt gold medalist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 1, 2009 Author Share Posted June 1, 2009 Voila qq images avec et sans dragonne concernant la tenue de cet arc classique hoyt gold medalist Rebonjour Oui c'est interressant cette dragonne. Je me demande si je pourrais l'utiliser avec un longbow section D... :108: Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 (edited) franchement, avec un arc droit, j'ai essayé, et je n'ai pas trouvé convainquant ... il vaut mieux éduquer sa main à ne pas tenir l'arc serré, ce qui n'empêche nullement de le tenir avec délicatesse; je crains qu'il n'y ait pas de solution simple, mais il y a des solutions applicables :108: Edited June 1, 2009 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 1, 2009 Author Share Posted June 1, 2009 franchement, avec un arc droit, j'ai essayé, et je n'ai pas trouvé convainquant ... il vaut mieux éduquer sa main à ne pas tenir l'arc serré, ce qui n'empêche nullement de le tenir avec délicatesse; je crains qu'il n'y ait pas de solution simple, mais il y a des solutions applicables :108: Bonjour Nous sommes donc tout dans la douceur .... Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 Dis toi que la poignée de ton arc est un oeuf qui ne doit pas tomber mais pas exploser non plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 2, 2009 Author Share Posted June 2, 2009 Dis toi que la poignée de ton arc est un oeuf qui ne doit pas tomber mais pas exploser non plus. Bonjour Oui je comprends bien parceque je le fais (du moins j'essaie) mais ma question est de savoir pourquoi les fleches semblent aller plus loin et est-ce que l'on pourrait utiliser une dragonne avec un longbow anglais. :) Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 Bonjour Oui je comprends bien parceque je le fais (du moins j'essaie) mais ma question est de savoir pourquoi les fleches semblent aller plus loin et est-ce que l'on pourrait utiliser une dragonne avec un longbow anglais. :) Amicalement Catherine Bjr :37: A mon avis on peut utiliser une dragonne avec n'importe quel arc du moment que celle ci est bien ajustee (ni trop lache ni trop serree) sauf pour le tir a cheval quoique ... Je n'avais pas precise auparavant mais le pouce exerce quand meme une legere pression sur le cote de la poignee sinon l'arc tombe en fin de tir,gravitation oblige.A mon avis une dragonne a toute son utilite au debut que l'on apprend a maitriser cette pression du seul pouce et une fois que ce geste est parfaitement acquis avec la conservation de la position jusqu'à ce que la fleche soit plantee en cible il est urgent de s'en passer mais ceci n'est que mon avis bien sur :bhaoui..: . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 4, 2009 Share Posted June 4, 2009 Mon avis est que la dragonne n'est adaptée qu'aux arcs classiques ou poulies avec une perche, ou, aux arcs dit bare bows avec des compensateurs. Une dragonne sur tout arc sans déplacement du centre de gravité revient sur le nez de l'archer s'il tire vraiment avec la main d'arc complètement décontractée. Outre le désavantage de se recevoir l'arc sur le nez, la trajectoire des flèches est souvent affectée par ce comportement de l'arc. La meilleure solution, pour moi, est celle préconisée par Phil, Raph et d'autres, à savoir : entretenir un contact doux et le plus décontracté avec sa poignée d'arc. J'ai essayé également en faisant un anneau avec pouce et majeur ou index, mais cela entraîne forcément une crispation de l'éminence thénar (le muscle du pouce sur lequel repose en partie la poignée d'arc) et donc on perd le bénéfice de la décontraction de la main ; par contre,on y gagne sur les secousses de l'arc. Pour répondre à une autre question de Catherine : pourquoi les flèches vont elles plus loin si on on ne serre pas l'arc avec la main ? c'est tout simplement mécanique. En serrant l'arc, on absorbe par le bras ses secousses et une part de la force de l'arc (comme quand on met des bouts de caoutchouc sur les arcs modernes pour absorber les vibrations de l'arc). Plus l'arc est libre, plus l'énergie restituée à la flèche sera grande. Maintenant, il ne faut pas oublier que tout secousse/vibration provoquée par l'arc est un signe de fonctionnement non optimal. Sur un longbow, le meilleur vecteur pour les minimiser est la corde d'arc : -> band bien réglé (trop faible : vibrations parasites, fatigue de l'arc, baisse de performance - band trop fort : travail des branches freiné, baisse des performances) -> corde torsadée correctement (absorption de vibrations, préservation de l'arc - corde pas assez torsadée : mauvaise absorption des vibrations, fatigue des branches - corde trop torsadée : usure prématurée de la corde) -> nature de la corde : fibre Dacron la plus performante pour les longbow en bois lamellé ou monoxyles -> nombre de brins de corde correct : trop de brins => absorption des vibrations mais également d'une part de la puissance de l'arc, pas assez de brins => arc très performant mais danger de casse. Les flèches ont également leur rôle dans les réactions de l'arc : plus elles sont lourdes, plus elles prendront des secousses de l'arc et plus il sera "sage" ; bien sûr, là, le problème, c'est qu'elles n'iront pas bien loin En bref, avec des flèches irréprochables et une fois que la bonne corde est trouvée, il faut un band parfait pour bien s'amuser aux tirs aux longues distances. Rien n'est simple décidément ! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 4, 2009 Author Share Posted June 4, 2009 Mon avis est que la dragonne n'est adaptée qu'aux arcs classiques ou poulies avec une perche, ou, aux arcs dit bare bows avec des compensateurs. Une dragonne sur tout arc sans déplacement du centre de gravité revient sur le nez de l'archer s'il tire vraiment avec la main d'arc complètement décontractée. Outre le désavantage de se recevoir l'arc sur le nez, la trajectoire des flèches est souvent affectée par ce comportement de l'arc. La meilleure solution, pour moi, est celle préconisée par Phil, Raph et d'autres, à savoir : entretenir un contact doux et le plus décontracté avec sa poignée d'arc. J'ai essayé également en faisant un anneau avec pouce et majeur ou index, mais cela entraîne forcément une crispation de l'éminence thénar (le muscle du pouce sur lequel repose en partie la poignée d'arc) et donc on perd le bénéfice de la décontraction de la main ; par contre,on y gagne sur les secousses de l'arc. Pour répondre à une autre question de Catherine : pourquoi les flèches vont elles plus loin si on on ne serre pas l'arc avec la main ? c'est tout simplement mécanique. En serrant l'arc, on absorbe par le bras ses secousses et une part de la force de l'arc (comme quand on met des bouts de caoutchouc sur les arcs modernes pour absorber les vibrations de l'arc). Plus l'arc est libre, plus l'énergie restituée à la flèche sera grande. Maintenant, il ne faut pas oublier que tout secousse/vibration provoquée par l'arc est un signe de fonctionnement non optimal. Sur un longbow, le meilleur vecteur pour les minimiser est la corde d'arc : -> band bien réglé (trop faible : vibrations parasites, fatigue de l'arc, baisse de performance - band trop fort : travail des branches freiné, baisse des performances) -> corde torsadée correctement (absorption de vibrations, préservation de l'arc - corde pas assez torsadée : mauvaise absorption des vibrations, fatigue des branches - corde trop torsadée : usure prématurée de la corde) -> nature de la corde : fibre Dacron la plus performante pour les longbow en bois lamellé ou monoxyles -> nombre de brins de corde correct : trop de brins => absorption des vibrations mais également d'une part de la puissance de l'arc, pas assez de brins => arc très performant mais danger de casse. Les flèches ont également leur rôle dans les réactions de l'arc : plus elles sont lourdes, plus elles prendront des secousses de l'arc et plus il sera "sage" ; bien sûr, là, le problème, c'est qu'elles n'iront pas bien loin En bref, avec des flèches irréprochables et une fois que la bonne corde est trouvée, il faut un band parfait pour bien s'amuser aux tirs aux longues distances. Rien n'est simple décidément ! :) Bonjour Cécile Je trouve ton explication tres interessante et surtout bien détaillée. Bravo ! Je sens que tu as bien étudié la question et qu'il va y avoir de la compétition ! Mais attention - il va y avoir beaucoup d'archers... Les réservations n'arretent pas... Enfin c'est super ! A tres bientot Amicalement Catherine :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted June 4, 2009 Share Posted June 4, 2009 CITATION(pat21 @ Jun 1 2009, 12:57 PM) * je rejoint pierre sur le sujet. je viens de faire l'acquisition d'un LB, un LAG de BW, l'arc est bien plus confortable quand je le tire comme mon recurve ( BW MAIII ) prise asbell. en plus je suis bien plus précis.... en le tenant pleine main, ça secoue sec..... pourtant les BW ne sont pas réputés pour secouer. idem avec les LB R/D que je fabrique. Bonjour Je sais que la France a changé de vocubulaire depuis que je suis partie (26ans) mais pouvez vous traduire? huh.gif Amicalement désolé... :oups: alors, LB: longbow LAG: c'est un modéle de longbow deflex-reflex de chez BW: Black Widow BW MAIII: c'est un arc recurve modéle MA, finition III de chez Black Widow et pour finir, LB R/D: LongBow Reflex/Deflex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 4, 2009 Author Share Posted June 4, 2009 désolé... :oups: alors, LB: longbow LAG: c'est un modéle de longbow deflex-reflex de chez BW: Black Widow BW MAIII: c'est un arc recurve modéle MA, finition III de chez Black Widow et pour finir, LB R/D: LongBow Reflex/Deflex. Bonsoir Merci! Cela me manquait a mon vocabulaire ! :29: Parlez vous entre vous avec ces nomenclatures ou les utilisez vous uniquement pour le forum pour aller plus vite pour taper? Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted June 5, 2009 Share Posted June 5, 2009 certaines abbréviations sont immédiates, bien qu'acquises (BW pour Black Widow : petites annonces; LB pour Longbow : classements utilisant cette catégorie) à noter qu'en France , la FFTA parle "d'arc droit" et non de grand arc, car il y a parmi nous une forte proportion de flatbows (dont certains sont plutôt courts, dans les 66" ou même moins) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catherine Mooyaart Posted June 5, 2009 Author Share Posted June 5, 2009 certaines abbréviations sont immédiates, bien qu'acquises (BW pour Black Widow : petites annonces; LB pour Longbow : classements utilisant cette catégorie) à noter qu'en France , la FFTA parle "d'arc droit" et non de grand arc, car il y a parmi nous une forte proportion de flatbows (dont certains sont plutôt courts, dans les 66" ou même moins) bonjour Oui mais il me semble que le Grand Arc est utilisé justement pour se distinguer du flatbow américain car il doit etre en section D. Amicalement Catherine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted June 5, 2009 Share Posted June 5, 2009 Parlez vous entre vous avec ces nomenclatures ou les utilisez vous uniquement pour le forum pour aller plus vite pour taper? dans mon cas, c'est bien pour taper plus vite.... les touches de mon clavier ont la fâcheuse tendance à changer de place à mon insu !!!! en plus y'a qu'a moi dans mon foyer à qui il fait ça !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted June 5, 2009 Share Posted June 5, 2009 (edited) bonjour Oui mais il me semble que le Grand Arc est utilisé justement pour se distinguer du flatbow américain car il doit etre en section D. Amicalement Catherine ben oui, mais en FFTA c'est TOUT LA MEME CHOSE et ça s'appelle arc droit d'autre part, le flatbow n'est pas "américain", on en a trouvé des traces dans beaucoup d'endroits en Europe au niveau préhistorique de même, le Warbow Anglais était souvent à section ronde ou lenticulaire plutôt qu'en D Edited June 5, 2009 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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