verovera Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) REGLEMENTS GENERAUX - Objet : Tenue des compétiteurs – Modification rejetée dans la forme (1) - Référence : Article C.12.1 LA TENUE DES COMPETITEURS Motion : C.12.1 LA TENUE DES COMPETITEURS Ajouter à la fin de cet article : Tir en Salle : Compétiteurs issus de disciplines de parcours (arc nu, arc droit, arc chasse, arc à poulies nu) : ces compétiteurs sont tenus de respecter les clauses du présent article, notamment les point 1 et 2 ci-dessus, de même qu'ils doivent porter des chaussures de sport style « tennis ». Par ailleurs, le port du couteau est interdit. Oui : 22 Non : 0 Abst :0 (1) Le Comité Directeur rappelle que les archers, quels que soient les types de pratiques, sont tenus de respecter les règlements en vigueur. La motion est inutile. Le rappel à la règle doit être fait sous la forme d'une information. PARCOURS NATURE - Objet : Tapis d'arc sur l'arc chasse – Modification adoptée– Application au 01/04/2009 - Référence : Article A.3.5 Motion : La remontée du tapis d'arc ne doit pas être trop haute ni trop saillante et apporter ainsi une aide à la visée. A peu près 3 cm de haut. Devient La remontée du tapis d'arc ne doit pas être trop haute ni trop saillante et apporter ainsi une aide à la visée ne dépassant pas 3 cm de haut. Oui : 22 Non : 0 Abst : 0 PARCOURS NATURE - Objet : Le chronométrage – Modification adoptée– Application au 01/04/2009 - Référence : Article A.12 [2ème point] Motion : Le chronométrage peut être assuré par le chef de peloton… Devient Le chronométrage doit être assuré par le chef de peloton… Oui : 22 Non : 0 Abst : 0 TIR SUR CIBLES 3D - Objet : Le chronométrage – Modification adoptée– Application au 01/04/2009 - Référence : Article B.4 Motion : Ajout au paragraphe : La double marque et le chronométrage seront tenus à tour de rôle. Oui : 22 Non : 0 Abst : 0 Edited February 4, 2009 by verovera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 4, 2009 Author Share Posted February 4, 2009 Source du texte J'avoue ne pas trop comprendre le processus pour la motion n°2.. D'abord le Comité Directeur vote POUR à 22 voix contre 0. Et ensuite, il rejette la motion ? Je crois qu'il y a quelque chose que je ne saisis pas, mais bon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Source du texte J'avoue ne pas trop comprendre le processus pour la motion n°2.. D'abord le Comité Directeur vote POUR à 22 voix contre 0. Et ensuite, il rejette la motion ? Je crois qu'il y a quelque chose que je ne saisis pas, mais bon. faut relire car je me pose la question pour le chrono et la feuille de marque... (uniquement en CDF ou aussi en qualificatif ?) pour la motion 2 , on peut penser qu'ils ont d'avoir fait une motion pour rajouter un point de reglement mais que finalement le reglement était clair, et qu'il ne fallait pas faire de distinction pour les archers selon leurs pratiques... donc on reste sur la tenue vestimentaire salle conforme au reglement quelle que soit l'origine et la categorie du tireur...et du coup annulation de cette motion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 4, 2009 Author Share Posted February 4, 2009 (edited) faut relire car je me pose la question pour le chrono et la feuille de marque... (uniquement en CDF ou aussi en qualificatif ?) Désolée, j'ai ajouté des éléments (NATURE et 3D) qui permettent d'identifier précisément les chapitres du manuel de l'arbitre. Avec ces précisions, on peut voir que : La motion 7 concerne le Nature en général, et que la motion 8 ne concerne que le CDF 3D.... Il me semble dommage de ne pas avoir fait la même modification que la 7 dans les généralités du 3D. De la même façon, la même modification que la 8 aurait pu être faite dans le Chapitre du CDF Nature. pour la motion 2 , on peut penser qu'ils ont d'avoir fait une motion pour rajouter un point de reglement mais que finalement le reglement était clair, et qu'il ne fallait pas faire de distinction pour les archers selon leurs pratiques... donc on reste sur la tenue vestimentaire salle conforme au reglement quelle que soit l'origine et la categorie du tireur...et du coup annulation de cette motion Certes ;) C'est juste étrange de voir qu'ils ont voté d'abord, puis se sont rendus compte que ça n'allait pas. Mais on ne va pas les en blâmer.. L'erreur est humaine, et il vaut mieux faire machine arrière plutôt que de rester sur ses positions quand elles sont fausses ;) Edited February 4, 2009 by verovera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Dire que la tenue réglementaire en salle s'applique à tous me semble logique voire inutile. Par contre interdire le couteau, pfff ça sert aussi en salle, des pailles dans des planches de bois ça se voit aussi en salle et avoir du matos sur soi fait gagner du temps à tout le monde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Le port du couteau est interdit mais a priori, rine n'iterdit de l'avoir dans la poche, dans le carquois (du moment qu c'est discret) dans le sac à dos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 4, 2009 Author Share Posted February 4, 2009 (edited) Par contre interdire le couteau, pfff ça sert aussi en salle, des pailles dans des planches de bois ça se voit aussi en salle et avoir du matos sur soi fait gagner du temps à tout le monde. Est-ce que le couteau est utile pour retirer une flèche d'un dispositif de leds ? Le port du couteau est interdit mais a priori, rine n'iterdit de l'avoir dans la poche, dans le carquois (du moment qu c'est discret) dans le sac à dos... Le port du couteau n'est PAS interdit. Il n'est fait nulle mention de couteau dans le manuel de l'arbitre, et comme cette motion a été rejetée... CQFD. Cependant, pour des questions d'image et d'intégration parmi les autres pratiquants, il me semble préférable de faire comme Pierre le dit, et de ne pas le mettre en vue. Mais bon, ce n'est que mon avis... Edited February 4, 2009 by verovera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Garder le couteau dans le sac, c'est mieux quand même... mais il est utile : j'ai du extirper un jour une flèche égarée d'un barebabow dans le montant du chevalet... réglé en 10 sec... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) Pourquoi cette polémique au sujet du couteau? Le couteau fait partie de la tenue club des clubs orientés parcours, non? Et pour l'instant, personne n'a oser venir nous l'enlever,ni à moi ni au cauchemar Blague à part, c'est nul cette histoire de couteau. - Comme cité plus haut, cela peut servir (qui a dit pour enlever les flèches d'une certaine vice championne d'Europe ) - La plupart du temps, les couteaux, lorsqu'ils sont affichés de manière ostentatoire, le sont du fait que ce sont de BEAUX couteaux - Si je dois mettre mon couteau en poche (j'en ai pas d'assez grandes d'ailleurs) parce que c'est un objet dangereux, je vais avoir encore plus de mal à y mettre mon arc Enfin, si je fais du salle, c'est aussi pour montrer aux ciblards et aux personnes qui accompagnent, qu'il existe aussi d'autres formes de ir à l'arc, et d'engager la conversation sur ce point. Et le couteau, faut être honnête, fait partie du décor (à telle point que le FFTA a (eu?) Wildsteer comme sponsor!). Je me souviens quand j'ai débuté, cela m'avait surpris de voir tant de beaux couteaux aux ceintures. J'en ai très vite compris l'utilité J'ajouterai, qu'une fois passé les quolibets des 5 premières minutes, j'ai toujours été bien accueilli sur les salles où j'a participé, donc pour moi, c'est un faux problème. Et si le responsable du club me demande de l'enlever, je le ferai, sans hésiter, mais pas sans lui faire remarquer que c'est exagéré :bhaoui..: . Edited February 4, 2009 by Joseph Curwen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) beau ou pas beau , le port du couteau est interdit par la loi et ça c'est a l'appréciation du pandore , du procureur et du juge . dans certains cas ( chasse , rando , raison professionnelle) c'est autorisé . pour les couteau autorisés , c'est lame pliante sans dispositif de blocage de la lame sauf dans le cas d'un opinel et la encore ça depend des circonstances et de l'appréciation de la personne compétente . :bhaoui..: donc il est logique que la féderation se conforme a la loi , après a chacun de prendre ses responsabilités , moi c'est avec couteau a la hanche en parcours et dans la poche ou le carquois pour le reste . notez qu'un outil multifonctions genre leatherman ou Gerber est tréééss pratique pour retirer une flèche et permet le menu bricolage tout en étant légal , c'est un " outil " . Edited February 4, 2009 by Vassili Zaietzev Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 4, 2009 Author Share Posted February 4, 2009 Enfin, si je fais du salle, c'est aussi pour montrer aux ciblards et aux personnes qui accompagnent, qu'il existe aussi d'autres formes de ir à l'arc, et d'engager la conversation sur ce point. Et le couteau, faut être honnête, fait partie du décor (à telle point que le FFTA a (eu?) Wildsteer comme sponsor!). Que penserais-tu d'un archer qui viendrait sur un parcours en tenue blanche avec des petites baskets ? Je pense qu'on doit s'adapter un minimum, et perso, je vous préfère sans ces gros couteaux qu'avec... d'autant qu'en salle (contrairement au parcours), il est tout à fait possible de le conserver à portée de soi, sans pour autant l'avoir à la ceinture. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Toutes mes confuses, c'est vrai que la motion a été rejetée donc cette histoire de coteau n'a pas lieu d'être. Ceci dit On presente le couteau comme un objet indispensable. personnellement, je pense qu'il s'agit plus d'un signe ostentatoire, en gros d'une manière d'afficher publiquement ce que l'on est, voir éventuellement ses revenus. J'ai eu a mes debuts de beaux gros et lourds couteaux à la ceinture sur des parcours. A force de deoir remonter mon futal tous les quart d'heure j'en ai eu marre. J'ai un bon couteau de poche bien robuste et eventuellement une pince multi fonctions le tout ne pèse pas plus lourd et se revèle bien plus efficace dans des circonstances bien plus diverses. Mais la on commence à dévier du sujet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 beau ou pas beau , le port du couteau est interdit par la loi et ça c'est a l'appréciation du pandore , du procureur et du juge . dans certains cas ( chasse , rando , raison professionnelle) c'est autorisé . pour les couteau autorisés , c'est lame pliante sans dispositif de blocage de la lame sauf dans le cas d'un opinel et la encore ça depend des circonstances et de l'appréciation de la personne compétente . :bhaoui..: donc il est logique que la féderation se conforme a la loi , après a chacun de prendre ses responsabilités , moi c'est avec couteau a la hanche en parcours et dans la poche ou le carquois pour le reste . notez qu'un outil multifonctions genre leatherman ou Gerber est tréééss pratique pour retirer une flèche et permet le menu bricolage tout en étant légal , c'est un " outil " . Je suis d'accord, mais se balader avec un arc aussi est interdit , faut rester cohérent :bhaoui..: Je pense qu'ici comme toujours, c'est une question de bon sens, et je ne ferai pas un esclandre si on me demandait de le retirer. Ce serait tout de même gonflé ceci dit, alors que je ramène 10 ou 12 euros dans la caisse du club. Pour moi cela ressemble plus à de la tracasserie mal placée qu'autre chose, désolé. PS:Leatherman intérdit! Sont interdits de port tout objet tranchant, perçant ou contondant, ça ratisse large ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 et pour sortir des fléches .... rien de tel qu'un ciseau à bois ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Que penserais-tu d'un archer qui viendrait sur un parcours en tenue blanche avec des petites baskets ? Je penserai qu'il ne le fera pas deux fois, et que madame risque de ne pas être contente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Je pense qu'on doit s'adapter un minimum, et perso, je vous préfère sans ces gros couteaux qu'avec... d'autant qu'en salle (contrairement au parcours), il est tout à fait possible de le conserver à portée de soi, sans pour autant l'avoir à la ceinture. Je suis en mode Eddy Barclay sur les salles, donc pour le moins, je fais preuve d'adaptation ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Je suis d'accord, mais se balader avec un arc aussi est interdit , faut rester cohérent :bhaoui..: Je pense qu'ici comme toujours, c'est une question de bon sens, et je ne ferai pas un esclandre si on me demandait de le retirer. Ce serait tout de même gonflé ceci dit, alors que je ramène 10 ou 12 euros dans la caisse du club. Pour moi cela ressemble plus à de la tracasserie mal placée qu'autre chose, désolé. PS:Leatherman intérdit! Sont interdits de port tout objet tranchant, perçant ou contondant, ça ratisse large ;) Je me permets de reciter Verovera avant que ça ne dégénère plus avant... Le port du couteau n'est PAS interdit. Il n'est fait nulle mention de couteau dans le manuel de l'arbitre, et comme cette motion a été rejetée... CQFD. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) Je suis d'accord, mais se balader avec un arc aussi est interdit , faut rester cohérent :bhaoui..: il me semble que la licence te donne le droit de transporter ton arc sur les lieux d'entrainements et de compétitions (tout comme les armes à feux pour les tireurs au pistolet par exemple) Edited February 4, 2009 by deudtension Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 et pour sortir des fléches .... rien de tel qu'un ciseau à bois ! Exact! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 PS:Leatherman intérdit! Sont interdits de port tout objet tranchant, perçant ou contondant, ça ratisse large ;) Quoi les râteaux aussi sont interdits !!! :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 Je me permets de reciter Verovera avant que ça ne dégénère plus avant... Tu as raison, je te dis pas ce qu'elle va se prendre! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) Je suis d'accord, mais se balader avec un arc aussi est interdit , faut rester cohérent :bhaoui..: Je pense qu'ici comme toujours, c'est une question de bon sens, et je ne ferai pas un esclandre si on me demandait de le retirer. Ce serait tout de même gonflé ceci dit, alors que je ramène 10 ou 12 euros dans la caisse du club. Pour moi cela ressemble plus à de la tracasserie mal placée qu'autre chose, désolé. PS:Leatherman intérdit! Sont interdits de port tout objet tranchant, perçant ou contondant, ça ratisse large ;) pour le leatherman , c'est facile a justifier , l'arc est légitime sur le terrain dedié et pour la billebaude c'est très complexe d'être dans les clous . je suis d'accord avec toi c'est de la tracasserie , mais la fedé applique la loi . Legislation du port du couteau : ICI le ciseau a bois , peut aussi être considéré comme une arme blanche , le tournevis aussi , etc ......et en cas de contrôle routier il peut être difficile d'expliquer que le couteau va avec l'arc , etc .........pas impossible mais pas facile . c'est du vécu . Edited February 4, 2009 by Vassili Zaietzev Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted February 4, 2009 Share Posted February 4, 2009 (edited) Ceci dit On presente le couteau comme un objet indispensable. personnellement, je pense qu'il s'agit plus d'un signe ostentatoire, en gros d'une manière d'afficher publiquement ce que l'on est, voir éventuellement ses revenus. Tu as raison sur ce point, et c'est du même ordre que les montres ou les bijoux (ou les carquois) Encore une fois, c'est pas drame si je dois l'enlever, en salle, on peut (normalement) vivre sans :) Edited February 4, 2009 by Joseph Curwen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 (edited) MDR En début de saison salle, je porte mon couteau à la ceinture, jusqu'à ce qu'un arbitre me demande de l'enlever. Je ne fais pas d'histoire. Je m'amuse seulement à voir combien de temps je peux le porter. Pour enlever les flèches des montants de cibles, le tournevis de l'organisateur marche très bien et est parfaitement réglementaire. Moi c'est la motion 8 qui me laisse dubitative. En plus de savoir qui va commencer à tirer, va en plus savoir qui marque ? Edited February 5, 2009 by Idariel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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