verovera Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Comme évoqué dans le post du CDF de Préaux, j'ai une question. Je voudrais savoir si il existe un autre article dans le manuel de l'arbitre (et si oui, lequel ?), qui spécifie qu'en l'absence de chronométreur, c'est le chef de peloton qui endosse ce rôle. Si cet article existe, est-il bien spécifié qu'il a la priorité sur le chapitre "Championnat de France sur cible 3D" cité ci-dessous ? Le chronométrage sera assuré, soit par un chronométreur à poste fixe, un par cible, soit par un chronométreur désigné par l'organisateur et accompagnant le peloton tout au long du parcours. Il notera, sur chaque feuille de marque, tous les temps de tir et signalera les dépassements. La commission des arbitres jugera les points à annuler. La double marque sera tenue, à tour de rôle, par les archers du peloton par rotation ; A, puis B, puis C, etc… Le jour du championnat de France, les accompagnateurs sont interdits sur le terrain, sauf pour la presse et les photographes, sur autorisation des organisateurs et de la commission des arbitres. Je répète que pour ma part, je suis POUR le chronométrage systématique, mais je voudrais savoir si c'est bien clair dans le manuel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Ce qui de mon coté me semble logique, c'est que si les conditions stipulées dans le manuel concernant le CDF 3D ne peuvent être remplies, tels que par un manque de chronométreurs, les règles du manuel de l'arbitre concernant le 3D s'appliquent. A.5 LE CHRONOMETRAGE Lors d'un concours qualificatif, le chef de peloton tiendra la marque. Pour la double marque, il lui sera adjoint un autre marqueur accompagnateur ou désigné parmi les archers du peloton. Le chronométrage peut être assuré par l'un des archers du peloton, un accompagnateur ou, de façon ponctuelle, par un arbitre ou un chronométreur à poste fixe. Les dépassements de temps seront notés sur la feuille de marque de l'archer et annoncés au tireur après le tir de sa flèche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 j'ai nettoyé... aucune polémique ne veut être dite ici, la question est simplement de savoir si en cas d'impossibilité d'appliquer les regles spécifiques à l'organisation d'un CDF, (et on sait tous les soucis d'organisations ce que cela implique) quelles regles doit on appliquer ? donc merci aux arbtitres qui participent aux forums d'aider à y répondre... pour ma part, je vois assez bien la réponse reglement 3D (chef de peloton...cité par joseph) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 j'ai nettoyé... Tu as bien fait ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robinplessis Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 pour cyclope une enveloppe renforcée et 2 timbres ça devrait le faire "petit" filou. Donc si je comprends bien il faut au titre d'archer adhérent à la FFTA et participant au championnat posseder un chrono ? C'est dans le cas où on se trouve "capitaine" ou chef de peloton. Ben oui, on est 5 archers sans chrono, un archer pourrait dire : il n'y a pas de mesure de chrono c'est pas juste donc je ne sais quoi patati patata? Les tirs libres on plus "l'habitude" mais comme je vois que deudtension SHAD, à qui je dit bonjour au passage, indique qu'il s'est trouvé avec un chrono (l'objet je suppose) ça veut dire qu'il faut impérativement un chrono (l'objet) par peloton s'il n'y a pas de chronométreur ? (Pour la paire de jumelle j'ai trouvé, ce n'est pas obligatoire mais pour les myopes comme moi ça aide, je vais m'entrainer avec le kilo de ferraille que j'ai retrouvé). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 non non moi je me suis retrouvé avec un vrai chrono..métreur très gentil au demeurant ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergio73 Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 non non moi je me suis retrouvé avec un vrai chrono..métreur très gentil au demeurant ! moi aussi et fort charmante mais au mieux elle nous a gratifié d'un 40s, par contre les ptits jeunes devant etaient seuls et bien seuls quand l'un d'entre eux a cassé, c'est les vieux AD qui lui ont bricolé sa trapanelle à roulettes et je crois qu'il était sur le podium!!!Donc les généreux chrono bénévoles, sur les pelotons a problemes, je pense honnetement que les CH et AD peuvent gerer eux meme et s"en passer. ps A quand remonte la derniere réclamation au temps en AD ouCH???????? :oups: :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 moi j'ai fait un joli 43 secondes ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 en même temps avec 2 de tension c'est pas évident ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 ps A quand remonte la derniere réclamation au temps en AD ouCH???????? :oups: :oups: Surement aux temps ante-prohibition :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 pour cyclope une enveloppe renforcée et 2 timbres ça devrait le faire "petit" filou. Donc si je comprends bien il faut au titre d'archer adhérent à la FFTA et participant au championnat posseder un chrono ? C'est dans le cas où on se trouve "capitaine" ou chef de peloton. Ben oui, on est 5 archers sans chrono, un archer pourrait dire : il n'y a pas de mesure de chrono c'est pas juste donc je ne sais quoi patati patata? Les tirs libres on plus "l'habitude" mais comme je vois que deudtension SHAD, à qui je dit bonjour au passage, indique qu'il s'est trouvé avec un chrono (l'objet je suppose) ça veut dire qu'il faut impérativement un chrono (l'objet) par peloton s'il n'y a pas de chronométreur ? (Pour la paire de jumelle j'ai trouvé, ce n'est pas obligatoire mais pour les myopes comme moi ça aide, je vais m'entrainer avec le kilo de ferraille que j'ai retrouvé). les montres indiquent encore les secondes pour faire la minute...(au cas ou la montre ne fasse pas chrono)...enfin la plupart... je nettoyerai ce soir encore... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robinplessis Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 ps A quand remonte la derniere réclamation au temps en AD ouCH???????? :oups: :oups: Ca me rassure, déjà que j'ai pas de montre Quand au réclamation, j'en sais rien mais de base l'archer est souvent raleur quelque soit l'arme. Rien que sur les cordons ... Quand il n'y a pas de problème, il n'y a pas de problème (j'en connais un qui n'aurait pas dit mieux), par contre quand on frole la limite du règlement ou on la dépasse et bien c'est là qu'on a besoin de savoir. Désoler JMG, n'hésites pas à effacer si besoin :107: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gappy76 Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Voici mon point de vue personnel J'ai été chrono, compétitrice, et organisatrice ce week end Pourquoi sur un CDF les chronométreurs ne sont pas tous traités pareils ? Parfois ils n'ont rien, ni chrono, ni boisson, ni sandwich pour les remercier de leur investissement Est ce que cela les motive pour les prochains concours ??? Si c'était moi je ne me représenterai pas Je suis arbitre sur les parcours 3D en Normandie nous sommes seul et au maximum 2 arbitres pour 40 cibles..... Je fais mon maximum pour contrôler tous les pelotons sur les parcours mais il n'est pas toujours évident d'être au bon endroit Il faudrait certainement plus d'arbitres par concours, cela éviterait ce type de problème mais il faut les trouver :bhaoui..: PS/ Merci à JMG d'avoir fait du nettoyage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbotec Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 moi je pense qu'en tant que TL il faut un chronométreur par pelotons ça éviterait la jalousie des autres, maintenant il faut savoir qu'à peu près tous les TL de bon niveau sont munis d'un chrono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 ou alors un systeme de collier électrique, au bout d'une minute bzzzzzzzzzzzzzzzzz . . . . . . . . ok ça va je sors, c'était juste une plaisanterie hein !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 pour le chrono systématique pour tous les pelotons TL au France. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 ou alors un systeme de collier électrique, au bout d'une minute bzzzzzzzzzzzzzzzzz Non, pas bzzzzzzzzzzzzzzzz ......... plutôt Booouuuuummmmm ! (seulement les TL et les Poulies nus) :109: . . . . . . . . . (Attend-moi DDT, j'arrive !) :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EricD91 Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 les 2 extraits de réglement rappelés en début sont clairs : il est tjrs possible d'avoir un chronométreur à la condition que l'organisateur le prévoit. Les arbitres en ce cas ne sont pas responsables du manquement de l'organisateur. Non ? quant à savoir qui est pour ou contre, la réponse est évidente ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gappy76 Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 (edited) les 2 extraits de réglement rappelés en début sont clairs : il est tjrs possible d'avoir un chronométreur à la condition que l'organisateur le prévoit. Les arbitres en ce cas ne sont pas responsables du manquement de l'organisateur. Non ? quant à savoir qui est pour ou contre, la réponse est évidente ... Et si les volontaires pour chronométrer se présentent Il faudrait trouver 110 volontaires supplémentaires pour chronométrer tous les pelotons Et je rajouterai que certains clubs se moquent des chronométreurs en ne leur donnant rien du tout pour leur aide : ni chrono, ni boisson, ni sandwich Voili voilou Edited August 21, 2008 by Gappy76 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chouette Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 Et bien moi, j'ai été chronométrée sur le parcours américain (sur l'ours debout) à une minute pile... du pas jaune... par un arbitre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A Robion, dans le peloton du premier jour, nous avions assurer le chronométrage nous-même, chef de peloton et archers. C'est finalement la meilleure solution, à mon avis. D'autant que le règlement, nous on le connaît ! Chronométrer du pas jaune en 3D !!!!!! Il a bien failli m'énerver.... Je ne dénoncerai pas, mais j'ai bien regardé son nom sur le badge... je m'en souviens bien... et je le garde en mémoire ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pro-archerie Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 A Robion, dans le peloton du premier jour, nous avions assurer le chronométrage nous-même, chef de peloton et archers. C'est finalement la meilleure solution, à mon avis. D'autant que le règlement, nous on le connaît ! Sauf si le chef de peloton ne veux pas le faire et le reste du peloton non plus :bhaoui..: Genre ce que l'on a eu cette année dans le premier peloton des TL le samedi Dans ce cas le règlement devient inexistant sur beaucoup de points <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 Nous sommes tous d'accord la catégorie des TL, est la plus sensible au niveau de la gestion du temps .. Pourquoi alors ne pas enlever les chronométreurs pour les catégories AD, et les chasses ( qui a mon avis n'en n'ont pas besoin je ne pense pas qu'ils dépassent le temps) afin que tous les pelotons TL, aient un chronométreur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 Sauf si le chef de peloton ne veux pas le faire et le reste du peloton non plus :bhaoui..: Genre ce que l'on a eu cette année dans le premier peloton des TL le samedi Dans ce cas le règlement devient inexistant sur beaucoup de points <_< dans ces cas là les archers n'ont qu'à pas tirer s'ils ne veulent pas respecter le reglement... ils n'appliquent pas le reglement et bien ils sont pas classés et puis voilà... solution : peloton formé visé par l'arbitre et chef de peloton formé et puis voilà, et à eux de jouer le jeu...si 5 archers en sont incapables...on avancera jamais ça m'énerve de voir raler des archers (je parle pas pour toi dans la phrase romain) pour de tels trucs...c'est si dur de regarder un archer tirer en regardant sa montre ? et dire "temps dépassé" ? on dérive quelque peu encore par rapport à la question initiale (je nettoyerai plus tard pour ne garder que l'essentiel) en résumé, en l'absence de chrono c'est au peloton de se prendre en charge... quand on prend sa licence on accepte d'appliquer le reglement de sa federation. POINT BARRE !!! sinon on prend pas sa license Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted August 22, 2008 Share Posted August 22, 2008 dans ces cas là les archers n'ont qu'à pas tirer s'ils ne veulent pas respecter le reglement... ils n'appliquent pas le reglement et bien ils sont pas classés et puis voilà... solution : peloton formé visé par l'arbitre et chef de peloton formé et puis voilà, et à eux de jouer le jeu...si 5 archers en sont incapables...on avancera jamais en résumé, en l'absence de chrono c'est au peloton de se prendre en charge... quand on prend sa licence on accepte d'appliquer le reglement de sa federation. POINT BARRE !!! sinon on prend pas sa license voeux pieux, Laurent....!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSE 17 Posted August 22, 2008 Share Posted August 22, 2008 Bonjour, pourquoi ne pas fournir des chronos (99 Damard, 2000 Valadromes, 2001 Saintes) les archers devaient noter les temps de tir sur chaques feuilles, si dépassements de temps sur une cible pour une majoritée de pelotons la commission technique(elle seule)pouvait neutraliser le temps. Depuis les organisarteurs ne fournissants plus de chronos, on voit la dérive et les problémes pour certains. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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