PEDRO Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 http://images.google.com/imgres?imgurl=htt...I7GGLJ%26sa%3DN Je ne sais pas trop où poster ca....................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Et ca tirait des flèches à 300 mètres ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Tiens, c'est marrant, l'un de leurs engins a été fabriqué a a peine 5km de mon atelier dans un licé pro qui dépend de mon village en dordogne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 J'en ai vu un aux Arverniales (fête qui a lieu à gergovie sur les thèmes gaulois et romains). Les gars m'ont dit que ça marchait bien, et que ça balançait un trait avec puissance et rapidité. j'ai pas vue à l'oeuvre mais c'est un sacré boulot de menuiserie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Dans la section arbalète peut-être ;) ? Impressionnant comme engin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piratedudessert Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Document très intéressant, merci ! :07: Percer un bouclier gaulois à 50m........Ca fait quelle épaisseur un bouclier gaulois ? C'est pas des trucs en osiers (ils auraient pas pris ça comme référentiels je suppose):pfff: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 3, 2008 Author Share Posted August 3, 2008 Document très intéressant, merci ! :07: Percer un bouclier gaulois à 50m........Ca fait quelle épaisseur un bouclier gaulois ? C'est pas des trucs en osiers (ils auraient pas pris ça comme référentiels je suppose):pfff: J'imagine que pour les essais et démonstrations, ils ont mis le bouclier seul sans Gaulois derrière........................le terme exact doit être "transpercer"................. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 Percer un bouclier gaulois à 50m........Ca fait quelle épaisseur un bouclier gaulois ? C'est pas des trucs en osiers (ils auraient pas pris ça comme référentiels je suppose):pfff: Effectivement il me semble avoir lu ça quelque par pour l'osier, mais aussi en planches de bois assemblées. Avec renforts métallique au centre (umbo). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piratedudessert Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 De la planche de bois renforcée me semble plus adaptée pour des tests que de l'osier. Vu que le poids seul du projectile (on parle toujours de flèche pour un truc pareil ? ) suffirait presque à "transpercer" (merci Pedro ;) ) un bouclier en osier je pense. Si c'est un bouclier en bois, alors la puissance devait être en effet assez importante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 4, 2008 Author Share Posted August 4, 2008 Je ne suis pas sûr qu'un bouclier en osier bien tressé serré , disons trois épaisseurs d'osier de 7 à 8mm, soit aussi facilement transpercé que ca................les Gaulois étaient fous, mais pas idiots. Le rebords des vieux paniers à linge en osier étaient d'une solidité à toutes épreuves. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 ................les Gaulois étaient fous, mais pas idiots. sacre pedro!!! j'ai encore failli m'etrangler avec mon cafe en lisant ca.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 4, 2008 Author Share Posted August 4, 2008 Un petit Schiedam pour faire passer.................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lou Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 j'avais fait un sujet où j'en avais prit en photo sur le plateau de gergovie, mais je ne le trouve plus!! :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 Pour l'osier ça doit bien marcher, l'équivalent des CRS Suisse ont des boucliers dans ce matériau ! On peut aussi imagnier le bouclier recouvert de cuir, comme le laisse suggérer le liseret métalique retrouvé sur certains (du moins ce qu'il en reste ...). Il ne faut pas oublier le baterau celte en forme de coque de noix en osier et revcouvert de cuir et étanchéifié (le coracle il me semble). Ils auraient traversé la Manche avec ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 j'avais posté un petit reportage sur ceux que j'avais vu à Marle il y a deux ans ici : http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=10448 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 (edited) bonjour, Le bouclier gaulois etait constitué de bois d'environ 1 cm d'épaisseur recouvert de cuir , une arête verticale en bois sur toute sa hauteur pour devier les coups : la " spina " et un " umbo " de fer au centre de la dimension d'une assiete a dessert environ ... il etait plat et pesait entre 4 et 6 kgs .... ça ne me parait pas susceptible d'arreter un projectile de " scorpion " , mon arc chasse perce une épaisseur de Pao-rosa de 1,5 cm ... et c'est un bois très dense et très dur :bhaoui..: ...... :37: Edited August 4, 2008 by Vassili Zaietzev Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 alors, j'ai pas mal lu au sujet des boucliers de, ou avec cuir; et puis je suis allé travailler en âââfrique........... et là bas j'ai appris qu'il existe une façon de faire en prenant une peau complète de bête, on la mouille joyeusement et on la tient à plusieurs au dessus d'un feu en la déplaçant; la peau se racornit et surtout s'épaissit sous l'effet de la chaleur; on commence par le centre et on va doucement vers l'extérieur; il y a un gus qui remouille au fur et à mesure là où il faut et la ronde continue. Une fois la peau entièrement racornie ,elle ne fait plus que 60cm environ de diamètre mais elle est devenue très épaisse,galbée et dure. Ensuite les contours sont retaillés et des poignées sont posées. Un pote de boulot m'a affirmé avoir vu cette technique appliquée devant lui en âââfrique du sud où il a pu constater que ce type de bouclier arrète une balle de 222 ! Quelqu"un d'autre aurait-il connaissance de cette combine ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 5, 2008 Share Posted August 5, 2008 Pratique similaire, décrite dans différents bouquins sur les indiens des plaines. On fait racornir le cuir, on lui file une forme arrondi voir on en fait plusieurs épaisseur et même on bourre avec différents matériaux entre les couches (même des feuilles de papiers récupérées dans les chariots des immigrants). Avec le temps, l'apparition du cheval et des armes à feu, ce bouclier se réduira en épaisseur et en diamètre pour ne plus compter que sur la protection des symboles religieux dessinés dessus. Quand aux boucliers les plus anciens il est écrit par endroit qu'ils pouvaient arrêter ou détourner la balle d'un fusil, ceux de l'époque où ils se chargeaient par la gueule. On voit quelques un de ces grand boucliers sur les aquarelles de Karl Bodmer ou Catlin. Il y a aussi le bouquin de James D.Keyser "L'art des indiens des indiens des grandes plaines" qui montre des petroglyphes avec des représentation humaine planqués derrière des grand boucliers. Dans le bouquin de Colin F taylor "Native american weapons" il ya a la photo d'un des 3 boucliers trouvés en 1925 en Utah qui fait presque 1m (3 pieds) de diamètre et daté (carbone 14) autour de 1500. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 5, 2008 Share Posted August 5, 2008 (edited) Dans le bouquin de Colin F taylor "Native american weapons" il ya a la photo d'un des 3 boucliers trouvés en 1925 en Utah qui fait presque 1m (3 pieds) de diamètre et daté (carbone 14) autour de 1500. Coole j'ai trouvé un lien où on voit ces 3 boucliers, tout en bas de la page: ICI Ca donne une idée de la taille. Edited August 5, 2008 by nono189 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 5, 2008 Share Posted August 5, 2008 alors, j'ai pas mal lu au sujet des boucliers de, ou avec cuir; et puis je suis allé travailler en âââfrique........... et là bas j'ai appris qu'il existe une façon de faire en prenant une peau complète de bête, on la mouille joyeusement et on la tient à plusieurs au dessus d'un feu en la déplaçant; la peau se racornit et surtout s'épaissit sous l'effet de la chaleur; on commence par le centre et on va doucement vers l'extérieur; il y a un gus qui remouille au fur et à mesure là où il faut et la ronde continue. Une fois la peau entièrement racornie ,elle ne fait plus que 60cm environ de diamètre mais elle est devenue très épaisse,galbée et dure. Ensuite les contours sont retaillés et des poignées sont posées. Un pote de boulot m'a affirmé avoir vu cette technique appliquée devant lui en âââfrique du sud où il a pu constater que ce type de bouclier arrète une balle de 222 ! Quelqu"un d'autre aurait-il connaissance de cette combine ? comme toi , j'ai eu conaissance de cette technique , au même endroit .... cette technique etait employée par les masaï et les Zoulous en premier je crois , les mandinges aussi .... c'est très solide et relativement leger ! :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted August 5, 2008 Share Posted August 5, 2008 pour ce qui est de l'endroit où poster ça, c'est clair, si c'est Romain, c'est historique donc les Arbalètes seraient un bon compromis quant aux boucliers gaulois, César et d'autres attestent que les gaulois méprisent la mort et vont à la bataille presque nus... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 6, 2008 Author Share Posted August 6, 2008 pour ce qui est de l'endroit où poster ça, c'est clair, si c'est Romain, c'est historique donc les Arbalètes seraient un bon compromis quant aux boucliers gaulois, César et d'autres attestent que les gaulois méprisent la mort et vont à la bataille presque nus... Il s'agissait d'une caste guerrière de Gaulois, les autres se battaient comme tout le monde en gardant leur pantalon :P . César atteste aussiqu'en 57, cernés dans une place forte et ayant rendu une partie de leurs armes, les Atuatuques fabriquèrent dans la nuit des boucliers d'osier recouverts de peaux et, avec des armes qu'ils avaient cachées, contre attaquèrent en masse............... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Il s'agissait d'une caste guerrière de Gaulois, les autres se battaient comme tout le monde en gardant leur pantalon :P . César atteste aussiqu'en 57, cernés dans une place forte et ayant rendu une partie de leurs armes, les Atuatuques fabriquèrent dans la nuit des boucliers d'osier recouverts de peaux et, avec des armes qu'ils avaient cachées, contre attaquèrent en masse............... oui mais, les atuatuques (ou aduatiques) etait plutot celto-germanique!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 6, 2008 Author Share Posted August 6, 2008 N'empêche que ceux qui se teignaient les cheveux et la moustache en blond et attaquaient tout nus en s'exposant un maximum faisaient partie d'une part de la noblesse gauloise, c'était comme qui dirait leur job.................un peu comme les dog soldiers indiens. Les autres, le vulgum pecus, se battaient comme ils pouvaient ou savaient, avec bouclier et pantalon........( et en bordel) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 quand meme cette maniere de se battre a poil, meme si je te le concede probablement reservee a une elite, etait typiquement celtique. apres passage chez le druide qui garantissait l'immortalite a force potion et autre enchantement.... les pictes, les irlandais, les gaulois meme les bretons le pratiquaient encore contre les saxons et les francs bien apres la chute de l'empire romain... j'ai toujours soupconne les tribus germaniques d'etre plus pragmatique et de ne pas s'adonner a ces fantaisies surtout lorsqu'on connait les aleas du climat d'outre-rhin.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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