E@gle_One Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 Nan, la tension de la corde n'a pas d'importance à partir du moment où tu tiens compte de cela. Mon câble (temporaire) n'est pas tendu mais je commence à mesurer mon allonge à partir de l'endroit elle commence à être tendue. Pour l'arbrier, je vais l'affiner d'1 cm pour que mon arbrier d'essai ressemble à mon arbrier final... Et bien Arbalète a raison, ça te donne simplement une idée de l'allonge finale. Dans ton calcul, tu calcules l'allonge à partir de la position initiale de la corde, c'est comme si tu retirais l'allonge à vide, or ce problème est complètement non-linéaire. Rigoureusement, c'est faux, après l'écart avec la réalité, je n'en ai aucune idée... Pour une allonge faible, c'est surement faible, pour 20cm, tu verras bien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 Pour l'arbrier, je vais l'affiner d'1 cm pour que mon arbrier d'essai ressemble à mon arbrier final... A ben ok ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 20, 2008 Author Share Posted July 20, 2008 Et bien Arbalète a raison, ça te donne simplement une idée de l'allonge finale. Dans ton calcul, tu calcules l'allonge à partir de la position initiale de la corde, c'est comme si tu retirais l'allonge à vide, or ce problème est complètement non-linéaire. Rigoureusement, c'est faux, après l'écart avec la réalité, je n'en ai aucune idée... Pour une allonge faible, c'est surement faible, pour 20cm, tu verras bien... J'avoue ne pas comprendre comment ça pourrait fausser (de peu ou de beaucoup) mon estimation de l'allonge... En tout cas j'ai en mémoire des arbalètes d'époque (haut moyen-âge --> XIVe-XVe siècle) qui ont une corde non tendue (ex: http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...19430&st=0). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 J'avoue ne pas comprendre comment ça pourrait fausser (de peu ou de beaucoup) mon estimation de l'allonge... En tout cas j'ai en mémoire des arbalètes d'époque (haut moyen-âge --> XIVe-XVe siècle) qui ont une corde non tendue (ex: http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...19430&st=0). surement que la corde n'a pas résistée au temps , il est meme conseillé de tendre la corde pour tirer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 20, 2008 Author Share Posted July 20, 2008 il est meme conseillé de tendre la corde pour tirer l'intérêt de préciser cela...? :pfff: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 l'intérêt de préciser cela...? :pfff: que sur la photo l'arbalète n'est pas en état d'etre armée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luky 26 Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 l'allonge est différente avec une corde tendue et non tendue ,si tu positionne la noix avec une corde non tendue une fois la corde définitive en place ce sera plus difficile a armer ,la différence peu etre de quelques centimètres ,pour un arc en acier dont l'allonge est courte c'est un paramètre a prendre en compte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 (edited) C'est géométrique ! Si on simplifie : l'arc est réduit à un triangle. d = L.cos(a) et d = c.cos(a') donc a' = arccos(L.cos(a)/c) x1+x2 = x L.sin(a) + c.sin(a') = x L.sin(a) + c.sin(arccos(L.cos(a)/c)) = x L.sin(a) + c.sqrt(1-(L.cos(a)/c)²) = x sqrt(1-(L.cos(a)/c)²) = (x-L.sin(a))/c 1-L².cos²(a)/c² = (x²-2.x.L.sin(a)+L².sin²(a))/c² c²-L².(1-sin²(a)) = x²-2.x.L.sin(a)+L².sin²(a) c²-L² = x²-2.x.L.sin(a) donc a(x) = arcsin((x²-c²+L²)/(2.x.L)) on dérive le truc dans l'arcsin ce qui donne (x²+c²-L²)/(2Lx²), dépend de c et par conséquent a'(x) aussi (pas trop envie de dériver l'arcsin, ça m'a l'air assez ignoble comme calcul). La longueur de la corde a donc une influence sur la gueule de la courbe a(x), qui ne sera pas juste translatée comme le pensait banga_man. On peut faire une étude pour quantifier la différence selon la longueur de la corde (ça doit être assez faible), mais bon.. L'important est qu'en toute rigueur il vaut mieux déterminer l'allonge finale avec le band définitif. Edited July 20, 2008 by Robin 60 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E@gle_One Posted July 21, 2008 Share Posted July 21, 2008 Salut, Bon, parfait Robin, je venais dans l'intention de faire ce petit calcul, et c'est avec plaisir que je constate que tu t'en es chargé ! :). Au moins, c'est clair maintenant. A+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 21, 2008 Author Share Posted July 21, 2008 (edited) Désolé mais j'ai pas tout compris! lol Moi je suis juriste de formation, et les maths c'était ma bête noire au lycée..! <_< <_< Mais ca m'empêche pas de vous croire. Donc le programme de la semaine, c'est de forger un pied de biche (jamais fait, on va voir comment ca se passe), et de tenter de me rapprocher au mieux des conditions finales de mon arbalète (épaisseur de l'arbrier, tension de la corde, etc...). Je vous tiens au courant. :07: pour vos explications! Edited July 21, 2008 by banga_man Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 21, 2008 Share Posted July 21, 2008 Oulala Robin 60 quel calcul!!! :05: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted July 21, 2008 Share Posted July 21, 2008 Rassures-toi, d'ici quelques années tu verras bien pire, et tu regretteras alors les bons vieux problèmes de trigo <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 22, 2008 Share Posted July 22, 2008 Mince alors :27: :cpojuste: :38: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 24, 2008 Author Share Posted July 24, 2008 (edited) Petit come back après quelques jours de travail sur le pied de biche. Voila quelques photos des pièces en cours d'usinage... Edited July 25, 2008 by banga_man Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 24, 2008 Author Share Posted July 24, 2008 une autre des 3 pièces... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 24, 2008 Author Share Posted July 24, 2008 et la dernière... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted July 24, 2008 Share Posted July 24, 2008 ça a l'air prometteur :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 24, 2008 Share Posted July 24, 2008 Ouais,magnifique travail! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 24, 2008 Author Share Posted July 24, 2008 C'est du 7 mm d'épaisseur. Donc je pense que ça devrait tenir le coup... -_- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 24, 2008 Share Posted July 24, 2008 A peine :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 31, 2008 Author Share Posted July 31, 2008 (edited) Et voila mon pied de biche fini! :109: Il pourrait être plus joli avec des ciselures et tout le bazarre, mais j'avais pas envie d'y passer une éternité... :05: J'ai refait mes crochets car la barre au milieu était assez casse-c*****e à plier... J'arrive à une allonge de 18 cm avec le pied de biche, ce qui est correct il me semble, vu le gabarit de mon arc (cf message #21). Dites-moi ce que vous en pensez... Je vous montre ci-dessous mon pied de biche. Edited July 31, 2008 by banga_man Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 31, 2008 Author Share Posted July 31, 2008 De face et de dos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 31, 2008 Author Share Posted July 31, 2008 le "mécanisme"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banga_man Posted July 31, 2008 Author Share Posted July 31, 2008 le pied de biche plié... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted July 31, 2008 Share Posted July 31, 2008 Je ne suis pas un spécialiste , mais c'est du bel ouvrage ; élégant , bravo a toi :115: ............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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