PSE 17 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Bonjour, je suis de retour de Robion, Un grand merci à toi Michel et à ton équipe de bénévoles, pour ce magnifique Cpt de France Robion est bien le Centre du monde Je regrette mes quelques pailles sur des cibles "facilles", ces points m'auraient permis de gagner une ou deux places, mais bon je ferais mieux l'an prochain. Un seul bemol, à mon avis sur ce France, le club de Robion n'y est pour rien, , je reste sur ma fain, et je suis frustrer de n'avoir tirer que 2 X 21 cibles. J e n'ai pas vu et pu tirer le parcours bleu sous le soleil de provence. Mon idée, 3 parcours à implanter pour l'organisateur le samedi 2 parcours à tirer soit 2 X 21 cibles Passage par un CUT pour le dimanche ( Rappellez vous le fameux CUT, il y a 5ou 6 ans) le dimanche tir sur le 3éme parcours pour les meilleurs ayant franchis le Cut Total des trois parcours pour le classement final Le samedi le dernier peloton pourrai terminer vers 18h sans géne pour l'organisateur et le dimanche 2 X fois moins de compétiteur à faire partir sur les parcours et à classer pour les podiums Pour ceux que les sondages inspirent à étudier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gil092 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Oui, je trouve que c'est une très bonne idée, car j'ai entendu beaucoup d'archers se plaindre d'être restés "sur leur faim", surtout que les cibles étaient super belles à tirer !! (bravo aux organisateurs) Et puis faire un cut après 2 x 21 cibles, ceux qui ne tirent pas le dimanche auront tout de même participé aux 2/3 des tirs. Cette solution peut aussi nous motiver et renforcer la qualité des tirs pour ne pas se faire jeter le lendemain. C pointu à organiser malgré tout, avec des résultats à sortir tard le samedi. Petit mot sur un point négatif à Robion (ça concerne l'arbitrage) : certains pelotons ont été chronométrés sur TOUTES les cibles les 2 jours, et d'autres sans chrono (je pense au tir libre senior dames). Vous imaginez un peu la différence de conditions de tirs entre les différents pelotons, surtout sur le "bleu" ? Y'a vraiment ce foutu chrono à revoir et à faire respecter une bonne fois pour toute, c'est vraiment nul ! Tout le monde est chonométré et donc à "armes" égales, ou bien : on ne chronomètre personne ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Toujours dans les propositions, serait-il si idiot de faire sauter le critérium, et faire tirer les jeunes le vendredi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 ben moi j'ai deux idées pour avoir un nombre d'arbitre suffisant....... 1) déjà que notre chère fédé les payent comme sur un parcours normal.....ce qui serait la moindre des choses , après tout le bénévolat à ses limites... 2) imposer un nombre d'arbitre ( ex: 1 pour 10 ou 15 archers) sélectionnés sur une ligue.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 (edited) Petit mot sur un point négatif à Robion (ça concerne l'arbitrage) : certains pelotons ont été chronométrés sur TOUTES les cibles les 2 jours, et d'autres sans chrono (je pense au tir libre senior dames). Vous imaginez un peu la différence de conditions de tirs entre les différents pelotons, surtout sur le "bleu" ? Y'a vraiment ce foutu chrono à revoir et à faire respecter une bonne fois pour toute, c'est vraiment nul ! Tout le monde est chonométré et donc à "armes" égales, ou bien : on ne chronomètre personne ! Bonjour, Je suis d'accord avec toi sur le principe. Mais à mon avis, ça ne doit pas être simple de trouver 94 (ou presque si certaines catégories ont été mixées, je ne le sais pas) chronométreurs... Cependant, pour ce qui est du TL SD de ce we.. la seule personne a avoir changé de peloton à l'issue du premier jour sans avoir été chronométrée sur l'ensemble du parcours, c'est Anaïs. Et en l'occurence, elle a son propre chrono que nous avons entendu tout au long de la journée. Je n'affirmerai pas qu'elle l'a mis sur toutes les cibles parce que je n'ai pas fait attention à chaque fois, mais en tous cas, très souvent, ça oui, c'est sûr. Et par rapport à son chrono, elle n'a jamais dépassé. Je le répète, sur le principe, je suis totalement d'accord avec toi. Dans la pratique... C'est certainement moins simple. Edited May 14, 2008 by verovera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 (edited) et bien moi concernant le format de 2x 21 cibles il me convient très bien.... Dans ma catégorie celà n'a jamais été si serré, et pour une fois nous sommes partis (je parle des trois derniers pelotons) le deuxième jour en nous disant que nous avions une chance de podium, ce qui motive, après tout nous étions sur un france.... certain ont dis que les parcours n'étaient pas assez sélectifs, mise à part chez les TL homme ou arnaud termine avec un énorme 1455, les scores étaient en règle général normaux et il y a eu beaucoup de bouleversements dans ma catégorie à l'arrivée.... De plus nous n'avons pas terminé à plus d'heures et avons profité des copains.... Pour répondre à pse17, faire 2x21 cibles dans la journée avec 500 archers, il faudra prévoir la lampe frontale pour terminer à la nuit... Là l'avantage je crois que très peu on "queutté", enfin moi une seule fois sur les deux jours, samedi rien et dimanche 10mm suite à un archer qui a cassé son arc devant......et quand on dit que ce sont les TL qui font queutter, je me marre...!!!! Edited May 14, 2008 by nico45 1% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 ou arnaud termine avec un énorme.. Bah, il n'est pas gros, Arnaud ! Il a même un peu maigri ces derniers temps. Ok, je sors, c'était juste pour me distraire de mon intense quart d'heure de productivité au travail... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 et bien moi concernant le format de 2x 21 cibles il me convient très bien.... De plus nous n'avons pas terminé à plus d'heures et avons profité des copains.... Moi aussi ça me va très bien :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Dans ma catégorie celà n'a jamais été si serré, et pour une fois nous sommes partis (je parle des trois derniers pelotons) le deuxième jour en nous disant que nous avions une chance de podium, ce qui motive, après tout nous étions sur un france.... Bonjour nico45, je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Que ce soit sur 2 ou 4 fois 21 cibles, rien est joué jusqu'au bout, non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Bonjour nico45, je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Que ce soit sur 2 ou 4 fois 21 cibles, rien est joué jusqu'au bout, non? bien sur que rien n'ai joué jusq'au bout, j'en connais qui ont déjà fait une paille à l'avant dernière cible ce qui à l'époque leur avaient couté la première place. ce que je veux dire par la, plus il y a de cibles plus l'erreur est possible...... Quand tu as un 2x21 il faut rentrer de suite et ne rien lacher, une erreur coute très chère ( je parle pour les TL bien sur), une paille c'est terminé tu sors du podium. Sur un format à 84 cibles celà laisse plus de marge d'erreur..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 bien sur que rien n'ai joué jusq'au bout, j'en connais qui ont déjà fait une paille à l'avant dernière cible ce qui à l'époque leur avaient couté la première place. ce que je veux dire par la, plus il y a de cibles plus l'erreur est possible...... Quand tu as un 2x21 il faut rentrer de suite et ne rien lacher, une erreur coute très chère ( je parle pour les TL bien sur), une paille c'est terminé tu sors du podium. Sur un format à 84 cibles celà laisse plus de marge d'erreur..... Donc sur 84 cibles, cela favorise la régularité, et limite le facteur chance :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Donc sur 84 cibles, cela favorise la régularité, et limite le facteur chance :bhaoui..: mouai, chacun son point de vue.... Moi je pense qu'un 2x21 est plus sélectif et après tout c'est le but d'un France..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Si j'avais 20 ans de moins, je serais certainement partante pour un 4 x 21... Mais là..... 2 x 21 me vont très bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Si j'avais 20 ans de moins, je serais certainement partante pour un 4 x 21... Mais là..... 2 x 21 me vont très bien C'est bon pour ta ligne vero Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alnain Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Tout à fait d'accord avec toi Nico. On réfléchit souvent en tireur et non en organisateur. C'est vrai que notre passion nous pousse à en vouloir toujours un peu plus. Nous avons connu les limites des parcours trop longs l'année dernière. Ils se terminent à des heures pas possibles (on est donc obligé de faire patienter les restaurateurs en prenant moulte apéritifs). Si par hasard la pluie s'en mêle ajouté à l'agassement ça finit par détruire l'esprit de fête. D'ailleurs une belle fille n'est-elle pas plus attirante quand elle ne dévoile pas tous ses charmes ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gibon84 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 tout a fait d'accord avec vous il ne faut pas oublier que trois départ sur deux jours si l'on choisit cette option cela signifie que l'on doit partir comme en campagne tous à la mm heure le samedi faisable mais en nature peu ont l'habitude et puis il faut prévoir d'amener chaque peleton à sa place ( peleton 10 sur la cible 10 etc ) sans passer devant des cibles à tirer par la suite afin d'éviter tout calcul ou estimation qui pourrait amener réclamation ou autre. donc faisable mais qd mm difficile à mettre en oeuvre comme le dit nico 2*21 cibles c'est bien peut etre avec des zones encore plus petites pour nous les TL ?? pauvre de nous cela permettra d'augmenter les ecarts mais cela aussi risque de basculer dans de la chance pure et simple d'etre sur le podium slts sportives Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 faisable mais en nature peu ont l'habitude et puis il faut prévoir d'amener chaque peleton à sa place ( peleton 10 sur la cible 10 etc ) sans passer devant des cibles à tirer par la suite afin d'éviter tout calcul ou estimation qui pourrait amener réclamation ou autre. D'accord, ce n'est pas du nature, et de plus je n'ai pas eu la chance de le faire, mais comment font-ils à Candé pour le 3D european archery festival? Peut être que des webarchers connaissant cet événement peuvent nous éclairer sur les différences? nombre d'archers, nombre de cibles, orgnanisation, animations, financements.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PSE 17 Posted May 14, 2008 Author Share Posted May 14, 2008 Pour repondre à Nico, j'ai participé aux anciennes formules 4x 21, 2x 30, Lors des 4 X 21, on avait les resultats du samedi vers 18h , ce n'est qu'une gestion d'horaire de depart de pelotons Non il ne faut pas revenir aux 2X 30 , on a vu le desastre, mais faire 1600 km (aller/retour)voir plus, pour tirer 42 cibles, bon, moi je reste sur ma faim. Mais l'année prochaine , même plus loin et toujours pour 42 cibles ; je ferais quand même le déplacement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 A force de toujours vouloir mieux et plus , il y a de moins en moins de volontaires pour organiser des Frances. pour l'année prochaines, je pense que nous n'aurons pas beaucoup de km à faire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 (edited) A force de toujours vouloir mieux et plus , il y a de moins en moins de volontaires pour organiser des Frances. pour l'année prochaines, je pense que nous n'aurons pas beaucoup de km à faire Belle pirouette, mais peu constructif. Tu sous entends que le peu de volonté des clubs à organiser vient des exigences des archers: le penses tu sérieusement? J'aimerai comprendre pourquoi des clubs capables d'aligner 80 voir 140 cibles sur un week end refusent l'organisation d'un CDF. Je pense à Candé, Blanquefort, où l'on passe de super week end visiblement. Edited May 14, 2008 by Joseph Curwen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Belle pirouette, mais peu constructif. Tu sous entends que le peu de volonté des clubs à organiser vient des exigences des archers: le pense tu sérieusement? A mon age il y a bien longtemps que je ne fais plus de pirouettes . Mais en lisant et écoutant, avant , pendant, et aprés un France le nombre de tissus de conneries, il est vrai que nous n'avons pas envie de refaire un France avec notre Compagnie , je crois que tu ne faisais pas de tir à l'arc à cette époque Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joseph Curwen Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 je crois que tu ne faisais pas de tir à l'arc à cette époque Tu as raison, et je le regrette amèrement, car le tir à l'arc m'a permis de rencontrer un nombre incroyable de personnes extrêmement sympathiques et ouvertes d'esprit ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Passager Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 Bonjour, Concernant Cande quelques chiffres sur le site specifique : http://3darcheryfestival.com/ :oups: :oups: :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chouette Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 J'ai beaucoup aimé la formule 2x21 cibles. On peut à la fois tirer un superbe parcours et profiter pleinement de toutes les rencontres qu'on ne fait qu'une ou deux fois par an, à l'occasion des championnats. C'est le même format qu'en 3D, et en 3D, on s'est très bien habitué ! Quant à la proposition de supprimer le critérium pour faire tirer les jeunes le vendredi, je suis absolument contre. UN, le tir en équipe, que je découvrais pour l'occasion, est un vrai plaisir. Et monter sur un podium en équipe, cela fait encore plus plaisir qu'en individuel ! DEUX, pour les parents, amener les jeunes dès le vendredi, et les laisser seuls le samedi et le dimanche si on tire, c'est une situation qui n'est pas évidente à gérer. Robion me semble avoir été un bon format, plus facile pour l'organisateur, et très agréable pour les archers. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted May 14, 2008 Share Posted May 14, 2008 J'ai beaucoup aimé la formule 2x21 cibles. On peut à la fois tirer un superbe parcours et profiter pleinement de toutes les rencontres qu'on ne fait qu'une ou deux fois par an, à l'occasion des championnats. C'est le même format qu'en 3D, et en 3D, on s'est très bien habitué ! Quant à la proposition de supprimer le critérium pour faire tirer les jeunes le vendredi, je suis absolument contre. UN, le tir en équipe, que je découvrais pour l'occasion, est un vrai plaisir. Et monter sur un podium en équipe, cela fait encore plus plaisir qu'en individuel ! DEUX, pour les parents, amener les jeunes dès le vendredi, et les laisser seuls le samedi et le dimanche si on tire, c'est une situation qui n'est pas évidente à gérer. Robion me semble avoir été un bon format, plus facile pour l'organisateur, et très agréable pour les archers. :24: :24: :07: Chouette Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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