brutus Posted January 30, 2008 Author Share Posted January 30, 2008 voici comme promis les photos de l'arc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Pour info , au 16° date de l'arbalète des photos un arc composite développait souvent 500# avec une allonge entre 15 et 20 cms maxi. Ce qui bien sure nécessitait un "cranequin" Ils étaient très appréciés pour la chasse car ils ne se brisaient pas par grand froid, le tir était plus souple; Ce type d'arc était beaucoup plus nerveux que ceux en acier de même puissance (inertie beaucoup plus faible) avec la même allonge et donnait ainsi plus de vitesse, il était aussi moins lourd et moins cher a fabriquer bien que beaucoup plus long (séchage). Bravo pour la réalisation, la corde me semble cependant un peu courte , faut voire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZOL Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 La corde ne doit pas être adaptée, ni par la longueur, ni par sa résistance à l'arc, mais Chris voulait absolument me faire faire une corde en chanvre mais je crois qu'il va falloir en prévoir d'autres dans pas longtemps ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 superbe arc toutes mes félicitations au concepteur je vais suivre ce post jusqu'à la réalisation complete de l'arbalète par contre sur la photo de l'originale ,il me semble que l'arbalète est prévue pour étre armée avec un pied de biche?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 C'est monstrueux ce truc!! Et ça fonctionnait réellement? On envoyait quoi? Des arbres? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 superbe arc toutes mes félicitations au concepteur je vais suivre ce post jusqu'à la réalisation complete de l'arbalète par contre sur la photo de l'originale ,il me semble que l'arbalète est prévue pour étre armée avec un pied de biche?? Non elle est prévue pour un "cranequin" : Sa se voit grâce au deux tenons en acier qui sortent de l'arbrier loin derrière la noix (ils servent a retenir la bride qui fixe le cranequin sur l'arbrier) , s'il agissait d'un "pied de biche" les deux tenons serraient pratiquement à la hauteur de la noix, légèrement derrière ils servent de point d'appui pour le pied de biche. Ce genre d'arc est trop puissant pour un pied de biche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted January 31, 2008 Author Share Posted January 31, 2008 (edited) La corde ne doit pas être adaptée, ni par la longueur, ni par sa résistance à l'arc, mais Chris voulait absolument me faire faire une corde en chanvre mais je crois qu'il va falloir en prévoir d'autres dans pas longtemps ... Je pense que la longeur est bonne si on veut garder un band suffisant pour éviter les frotements en fin de parcours de la corde. Si elle est trop courte, ce sera de 1 ou 2 cm. Pour l'usure, je partage ton avis :bhaoui..: . Dis Olivier, je pensais que chauffer l'arc pourrait permettre de le bander plus facilement sans le stresser. Qu'en penses-tu ? ps : si oui, je te laisserai le faire trop peur de faire une co....ie Edited January 31, 2008 by brutus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Non elle est prévue pour un "cranequin" : Sa se voit grâce au deux tenons en acier qui sortent de l'arbrier loin derrière la noix (ils servent a retenir la bride qui fixe le cranequin sur l'arbrier) , s'il agissait d'un "pied de biche" les deux tenons serraient pratiquement à la hauteur de la noix, légèrement derrière ils servent de point d'appui pour le pied de biche. Ce genre d'arc est trop puissant pour un pied de biche. voila ce que je ne comprenais pas donc , la position des tenons. toujours apprendre!!en fait les arbalètes je ne les connais que par le net. merci de la précision. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 1, 2008 Share Posted February 1, 2008 quelle type de colle as tu utilisé et combien de temps pour le sechage?l et quelle est la composition de ton arc? Merci Zol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 1, 2008 Share Posted February 1, 2008 Je ne sais quel exemple tu as utilisé, à toutes fins utiles et pour l'info général voici deux schémas d'arc composites parmi d'autre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 1, 2008 Share Posted February 1, 2008 Tu m'excuse une erreur malgré mon plein gré..A rectifier : sur le deuxième schéma il fallait lire : "bande d'os" et non "bande de tendon" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZOL Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 "Dis Olivier, je pensais que chauffer l'arc pourrait permettre de le bander plus facilement sans le stresser. Qu'en penses-tu ?" Tu fais cela : je ne te parles plus jamais ! J'avais tous les documents nécessaires, mais je n'en ai fait qu'à ma tête. J'ai estimé que la probabilité qu'ils utilisaient des fanons de baleine était assez raisonnable et que la corne de buffle se présentant en larges plaques contrecollées, sa résistance et l'efficacité de l'ensemble allaient permettre d'en diminuer l'épaisseur. Pour l'avoir travaillé, le fanon de baleine est légèrement plus souple que la corne pour une même densité de matière, ce qui pourrait, s'il s'agit du matériau utilisé à l'époque, justifier l'importante épaisseur de l'arc sur le document photographié. Donc environ 1,5 centimètre de cornes en deux ou trois parties contrecollées, une âme en if d'épaisseur identique à la corne et je pense, un peu plus de cinq millimètres de tendon après huit mois de séchage quoique là encore, je ne sache plus très bien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Dans le schéma auquel je me refaire ils parlent d'os de baleine (whalebone) et pas de fanons mais peut être existe il d'autre possibilité as tu une opinion tranchée sur la question? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Dans le schéma auquel je me refaire ils parlent d'os de baleine (whalebone) et pas de fanons mais peut être existe il d'autre possibilité as tu une opinion tranchée sur la question? justement, tiens, "whalebone" = fanon de : Encyclopaedia Britannica (excusez du peu ) whalebone also called baleen series of stiff keratinous plates in the mouths of baleen whales, used to strain plankton from seawater. Whalebone was once important in the production of corsets, brushes, and other goods. on notera le nom d'usage "baleen", qui semble dériver du Français "baleine", utilisé pour désigner les renforts en fanons dans les parapluies ou les corsets Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 4, 2008 Share Posted February 4, 2008 exacte: fanons, autant pour moi j'ai regarde par la mauvaise entrée dans le harrap's . Merci pour la correction. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Et où diable peut-on trouver du fanon de baleine en ce bas-monde ??? Bien entendu, je défie en duel au polochon sur planche glissante, le tout au dessus d'une fosse à lisier, au chant du cop, tout webarcher qui me dirait " dans la bouche d'une baleine"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E@gle_One Posted February 7, 2008 Share Posted February 7, 2008 A mon avis, tu ferais mieux d'essayer de trouver un matériau de substitution plutôt que de perdre ton temps à chercher un truc pareil ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 7, 2008 Share Posted February 7, 2008 J'avais eu des istes a une epoque mais faut habiter en bord de mer. Chaque année, sur la cote, il y a des cétacés qui viennent s'échouer. Avec un reseau d'amis suffisament bon, on peut arriver a temps avant que l'écarisseur ne passe... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 Bon, ça a avancé. Je pense avoir compris des trucs. Première étape, me fabriquer un banc permettant d'armer le monstre. Direction Bricomachin pour acheter un treuil à manivelle, que je fixe sur un bastin de bois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 (edited) Et c'est partit... mais tout doux... parce que c'est quand même flippant. PS : ces deux photos sont inversées mais je saurai pas les remettre dans l'ordre. Désolé. Edited February 14, 2008 by brutus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 (edited) L'arc ne semble pas souffrir, pas de bruit suspect... on continu ... OUF !!! ça y est !!!! la corde définitive est installée. Même avec le treuil, j'ai senti que c'était plus difficile à tirer sur la fin. Cet arc est vraiment monstreux !!!! Il doit faire plusieurs centaines de livres :bhaoui..: Je retire la fausse corde. Tout c'est bien passer. Je n'ai rien remarqué d'anormale. On va le laisser se reposer un peu avant d'aller plus loin... pendant ce temps, faisons quelques photos :109: Edited February 13, 2008 by brutus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 Au moment où je prend la photo : CRAC !!! J'ai peur et me protége le visage... (je dis ça pour justifier le cadrage) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 La corde casse Ton message était vraiment prémonitoire ZOL, faut dire que je m'attendai aussi à ce que ça arrive, mais pas au bout de 5 secondes :bhaoui..: C'est incroyable, j'ai compté 25 torrons de lin dans cette corde... ce n'était pas rien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 (edited) Seulement ................................................................................ ................... je l'avais pas vu tout de suite, mais il y a aussi eu de la casse sur l'arc : l'une des trois épaisseurs de corne s'est en partie décollée quand l'arc s'est "retourné" (a "travaillé en sens inverse" ... je sais pas si c'est claire ). Ô rage !!! Ô désespoir !!! mes premières pensées ont été adressées à ZOL... de la tristesse servie avec sa sauce parfumée de remords. Comment lui dire ??? Finalement, après examen, je ne crois pas que ce lui soit fatal. Il est en réparation chez son concepteur et je suis assez optimiste sur son pronostic vital, comme on dit. J'ai hâte de le retrouver pour partir avec lui vers de nouveaux essais.... qui, il faut l'espèrer, seront plus concluants cette fois ci. Enfin, je me dis que cette expérience pourra peut-être vous permettre de gagner du temps afin de ne pas refaire les mêmes fautes que moi. Je me suis alors posé la question de savoir ce que nos ancêtres avaient imaginés pour remédier aux casses de cordes. Quand on regarde les pièces originales, deux détails semblent prendre toute leur importance : la première, évidente, est la taille de la corde, pouvant aller jusqu'à 2cm de diamètre et qui semble faire l'objet d'un soin particulier ; la deuxième m'avais étonné la première fois que je l'avais observée, puis je n'y avais plus fait attention : il y a une ou plusieurs couches de tendon sur le ventre de l'arc, dont la corne n'ai jamais apparente ! Ce n'est jamais le cas sur les arcs composites (turcs, mongoles, etc...) mais toujours sur les arcs d'arbalètes. Est-ce que cette "gaine" de tendon permet de sauvegarder l'arc, en cas de casse de corde, en lui évitant de trop se "retourner" et en évitant à la corne de se décoller ? Qu'en pensez-vous ? Edited February 14, 2008 by brutus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
owl Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 Exacte,regarde mon post l'avant dernier de la page 4 sur ce même sujet le schéma montre la composition de deux de ces arc composite et tu peux voire sur l'un des deux que la corne est en sandwich entre du bois et du tendon le tout recouvert de cuir ou d'écorce de bouleau. Quand a la puissance : 3OO a 5OO# armé a l'aide d'un cranequin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.