bowman64 Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 salut je recherche de la doc sur la hache de Otzi . j'ai des photos mais je recherche les cotes et surtout le poid de la partie en cuivre si quelqu'un a quelque chose :bhaoui..: merci pour ceux qui ne verai pas de quoi je parle voili une image Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 Tout ce que j'ai trouvé, c'est que la lame a 9cm de long et est en cuivre pur avec seulement 0,22gr d'arsenic. Avec la photo, en agrandissant et en comparant, tu dois pouvoir estimer les dimensions. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 12, 2007 Author Share Posted November 12, 2007 merci bon debut :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
legersois Posted November 12, 2007 Share Posted November 12, 2007 le manche est en if source: http://www.weris-info.be/dossier%20de%20presse.doc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 12, 2007 Author Share Posted November 12, 2007 le manche est en if source: http://www.weris-info.be/dossier%20de%20presse.doc merci pour le document ,le problème est que j'ai bien le nomenclature des matérieau if pour le manche, cuivre pour la hache, cuire pour la ligature ,braie pour la colle, mais impossible de trouver :la longueur du manche le poids, de la hache (j"ai maintenant la longueur de la hache merci pedro) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G-b.10 Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 cetain indien ,je crois, utilisais des petits tronc de frene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oeil de lune Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 et en contactant directement le conservateur du musée ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oeil de lune Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 (edited) après quelque recherches j'ai localisé le musée et son site : http://www.archaeologiemuseum.it/f01_ice_uk.html Tant que j'y suis, je te fais un copier-coller de la page des coordonnées . (pleine d'adresses mail) (il ne te reste plus qu'a convaincre un de ces éminent savants de te fournir les dimensions ... ... Bon courage ! Research on the Iceman is co-ordinated by the Museum's Scientific Board (Anthropology section), directed by its Chairman, Prof. Dr. Horst Seidler. Applications for research and projects can be sent directly to the Direction of the South Tyrol Museum of Archaeology. scientific.board@iceman.it Project application Members of the Board: Univ.Prof.Dr. Horst Seidler (Präsident) Althanstraße 14 A-1091 WIEN - Austria horst.seidler@univie.ac.at Dott. Gianfranco De Stefano Dipartimento di Biologia Università "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica I-00133 ROMA - Italy humanbiology@bio.uniroma2.it Univ.Prof. Dean Falk Florida State University Department of Anthropology Tallahassee, Florida 32306-2150 www.anthro.fsu.edu Chief Conservator: Dr. Eduard Egarter Vigl Chief Conservator of the Mummy Tel. +39/0471/908150 Fax +39/0471/908175 e-mail: patolog@asbz.provincia.bz.it Edited November 13, 2007 by oeil de lune Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 13, 2007 Author Share Posted November 13, 2007 merci j'y avais bien pensé et effectivement si je ne trouve rien d'autre, je chercherai quelqu'un pour me traduire un courier en italien :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 J'ai trouvé ca http://www.mummytombs.com/otzi/equipment.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oeil de lune Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 merci j'y avais bien pensé et effectivement si je ne trouve rien d'autre, je chercherai quelqu'un pour me traduire un courier en italien :bhaoui..: En angliche cela doit marcher aussi et tu pourra trouver de l'aide sur WA (compte pas sur moi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 13, 2007 Author Share Posted November 13, 2007 J'ai trouvé ca http://www.mummytombs.com/otzi/equipment.htm YES !!! bien joué :24: :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 13, 2007 Share Posted November 13, 2007 Si tu décides d'en faire une reproduction, penses à prendre des photos et fait nous participer à l'opération :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 14, 2007 Author Share Posted November 14, 2007 bien sur ;) , mais j'ai plusieurs petites chose a mettre au point : fabriquer mon braie trouver la bonne branche pour le fer (en cuivre ) il sera fait a la cire perdue a moin que je trouve d'autre info sur les techniques de monlage du cuivre a cette période bref c'est juste le début de l'aventure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 bien sur ;) , pour le fer (en cuivre ) il sera fait a la cire perdue a moin que je trouve d'autre info sur les techniques de monlage du cuivre a cette période Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 bref c'est juste le début de l'aventure Voilà ce que j'aime sur WA :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lony Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 La semaine passée j'ai vu un reportage a la tele au sujet de Otzi, ou le narrateur disait que la cole de l'hache était faite d'écorce de bouleau mais je ne connais pas ce procedé . Si quelqu'un pouvait m'expliquer . Merci.... LONY Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 14, 2007 Author Share Posted November 14, 2007 le braie de bouleau est une sorte de goudron extré de l'ecorce du dit bouleau tu trouveras plusieurs explication su ce forum en voici une: http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...26&hl=braie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 14, 2007 Author Share Posted November 14, 2007 un autre: http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...brai+de+bouleau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 14, 2007 Author Share Posted November 14, 2007 La technique que tu me propose est a mon sens (point de vu personnel, qui peu évoluer en fonction de ce que trouverai...) trop moderne cette hache a anneau est surement en bronze; ötiz vivait au chalcolithique (beaucoup pierre un peu cuivre) Il y a grosso modo 5200ans, a une période on découvre a peine l'existence de ce matériau (tout au moins en Europe), donc il me semble plus probable que la hache a était moulé ou a même le sol (un trou a la forme dans de la terre ou du sable) ou dans un moule en terre, puis retouché au percuteur (comme pour les silex), la seul chose qui me perturbe est le fait que l'on ai trouvé des traces d'arsenic dans le cuivre, je s'avait que l'arsenic était utilisé dans le bronze pour le durcir ,mais je ne pensé pas que cette propriété est était découverte aussi tôt :bhaoui..: (Je ne suis ni historien, ni archéologue, tout ce qui est écrit ci dessus n'est que le fruit de mes déduction après quelques lecture et autre sur le sujet ; donc je ne suis pas contre d'autre proposition, surtout si elles sont plus appuyé que les miennes ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 Ce n'est pas une technique que je te propose, mais un exemple de moule. Evidement que le fer représenté est plus récent que ce que tu recherches. Ici il s'agit sauf erreur, d'un moule en pierre mais il existait ausi des moules en terre cuite. :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 une recherche rapide m'a donné ceci paléométallurgie du cuivre et du cuivre-arsenic il s'agit d'une thèse de 1997 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bowman64 Posted November 14, 2007 Author Share Posted November 14, 2007 une recherche rapide m'a donné ceci paléométallurgie du cuivre et du cuivre-arsenic il s'agit d'une thèse de 1997 merci bien, je n'ai pas encore tout lu ( j'suis au boulot......) mais vivement la pause Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 il s'agit d'une thèse de 1997 Ce qu'il y a de bien avec les thésards, c'est le sérieux du boulot effectué (en principe) et surtout, ils font de la recherche à bon marché car ils ne coutent pas cher en salaire.....n'est-ce pas Pierre? C'est un grand luxe que la France se paye depuis longtemps et une des raisons pour laquelle ils s'expatrient ensuite à l'étranger pour leur post-doc, question de prestige mise à part. Les choses semblent changer doucement..... Je trouve que ce post sent le soufre! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted November 14, 2007 Share Posted November 14, 2007 point du tout la fuite des cerveaux est bien une réalité et encore, c'est pire pour l'Afrique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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