borphee Posted November 4, 2006 Share Posted November 4, 2006 (edited) Deuxième essai avec de l'érable sec... J'ai assemblé les deux branches avec un beau V chevillé-collé et terminé l'ébauche (longueur 74 pouces pour une future allonge de 29 pouces environ)... Première pesée à 16 pouces (avec une fausse corde) : 24 livres... Je souhaiterai savoir un peu où j'en suis au point de vue puissance et jusqu'où aller pour obtenir un arc d'initiation ? Je pensais à quelque chose comme 30 ou 35 livres... Est-ce trop ou pas assez puissant pour débuter (je préfère avoir moins de puissance, le temps d'acquérir le geste juste) ? Saurez-vous me dire quelle devra-être l'évolution de mes pesées (avec les allonges à appliquer) parce que je n'arrive pas bien à fiare le rapport entre le travail avec fausse corde, le moment où l'on pose la corde définitive, et l'équilibrage final...? Je vous met des images dès que possible... Edited November 4, 2006 by borphee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted November 4, 2006 Share Posted November 4, 2006 Si tu as déjà 16 pouces avec la fausse corde et que les courbes sont égales et régulières, a priori tu peux encorder avec la corde normale. Tu vérifies alors l'équilibrage et éventuellement tu rectifies. Puis tu regardes à quelle allonge tu obtiens tes 35 livres. Ensuite - progressivement - tu continues à gratter pour obtenir finalement ces 35 livres à 29", en conservant un bon équilibrage tout le temps... :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Merci pour le service rapide ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 5, 2006 Share Posted November 5, 2006 Ne bandes pas encore l'arc. Ce qui importe n'est pas l'allonge que tu obtiens avec la corde a équilibrer mais la distance sur laquelles les poupées bougent. Il faut que les poupées bougent AU MOINS sur la même longueur qu'elles bougeront quand l'arc sera bandé avec son band définitif. Et si ta corde a équilibrer est un peu lache ça ne sera pas le cas. De plus, il faut essayer de ne pas dépasser la puissance finale envisagée afin de ne pas obtenir trop de suivi de corde. Et si tu bandes l'arc trop tot tu risque de te retrouver avec un arc qui va trop travailler à cette étape. Pour ma part, pour une allonge de 28" je ne bande pas l'arc avant d'atteindre les 23 ou 24" d'allonge. Il faut aussi faire attention a ne pas bander l'arc trop tard car, les branches travaillent plus quand l'arc à son band définif et si ttu bandes l'arc avec son band définitif quand tu es très près de l'allonge visée, tu cours le risque de voir apparaitre un défaut qui n'était pas visible quand les branches travaillaient moins.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted November 5, 2006 Share Posted November 5, 2006 .......Ce qui importe n'est pas l'allonge que tu obtiens avec la corde a équilibrer mais la distance sur laquelles les poupées bougent. Il faut que les poupées bougent AU MOINS sur la même longueur qu'elles bougeront quand l'arc sera bandé avec son band définitif. Et si ta corde a équilibrer est un peu lache ça ne sera pas le cas. ....... Effectivement. J'ai supposé (j'espère pas à tort :( pour l'arc de borphee) que la fausse corde faisait sensiblement la longueur de l'arc. Plus long ne sert à rien dès lors qu'on a suffisamment équilibré au sol... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 5, 2006 Author Share Posted November 5, 2006 (edited) je vous met quelques photos avec ma fausse corde (corde à rideaux de 4mm de diam), car je n'ai pas encore de corde définitive... Alors voici l'ébauche débandée, on voit un léger réflex sur la branche haute alors que l'on a l'inverse sur celle du bas (ça disparrait sur le tiller) : La voici sur la barre à 16''. J'ai mesuré avec une règle posée de poupée à poupée un band de 3,5'' après un léger grattage général qui me donne 22#, je suis encore assez loin du band de 6,5'' pour mettre la corde définitive, mais j'e n'ose pas trop tirer dessus... Croyez vous que je peux aller jusqu'à mesurer les 6,5'' (sans passer disons sous les 50# pour une puissance finale entre 35 et 40#) ? : Enfin pour Pierre, les images de mon assemblage des branches à l'époxy coté ventre et dos : Edited November 5, 2006 by borphee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted November 5, 2006 Share Posted November 5, 2006 Enture : beau travail ! La corde a rideau : hum, ce n'est pas un peu trop élastique ? Et la solidité ? Si tu ne penses pas dépasser 40# au final, mieux vaux rester en dessous ce poids quelle que soit l'allonge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 5, 2006 Share Posted November 5, 2006 Armes le jusqu'à atteindre les 40lbs visés. ça ne craint rien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 5, 2006 Author Share Posted November 5, 2006 C'est effectivement un peu élastique, c'est pourquoi je ne peux me fier aux allonges obtenues, et que je mesure le déplacement des poupées. C'est impressionnant de sentir cette corde qui mincit sous les doigts, je vais quand même chercher autre chose (surtout que je m'occupe d'un club d'escalade et qu'on utilise pas mal de cordelette !)... A part ça, j'ai retaillé les poupées à la longueur finale de l'arc (74 pouces). J'ai continué à tirer sur la bête, tout gentillement, progressivement (une bonne vingtaine de fois avant chaque mesure) pour apprendre au bois à travailler et voilà ce que j'obtient, sans grattage supplémentaire : 21 pouces de fausse corde pour 6,5 pouces de déplacement des poupées (le band à obtenir !) qui donnent 35 livres... Puis après un repos d'environ une heure et un petit échauffement : 24 pouces de fausse corde pour 8 pouces de déplacement des poupées qui donnent 39,5 livres... Alors si je comprends bien ce qu'il me reste à faire : Pas la peine de tirer plus (j'ai la puissance voulue). Je commence à grattouiller le bedon pour avoir un peu plus d'allonge autour des 37-39 livres (juqu'à 26 ''). Ensuite je peux bander l'arc avec la corde définitive. Et continuer le grattage pour amener l'allonge à 29'' en gardant une puissance constante. Enfin appliquer le ponçage final en vérifiant la puissance (je pensais 35 ou peut-être 37#, c'est bien pour débuter en tir ? Parce-que pour l'amener comme je viens de le faire à 40#/24'', j'ai vraiment tiré comme un âne et je me vois mal viser quoi que ce soit avec un tel effort). Je pense concentrer le grattage plutôt en milieu de branche pour celle de droite (qui sera la branche haute) et partout pour celle de gauche (branche basse), j'aime bien la courbure qu'elle prend. Ceci pour corriger le déséquilibre qui apparait avec l'allonge. Qu'en pensez-vous ? Une dernière question bête, l'équilibrage se fait avec ou sans corde ? (ça doit vous parraitre tellement évident que je n'ai trouvé la précision nulle part...) Pour l'instant, je démonte la corde à chaque fois ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted November 5, 2006 Share Posted November 5, 2006 ......Je pense concentrer le grattage plutôt en milieu de branche pour celle de droite (qui sera la branche haute) et partout pour celle de gauche (branche basse), j'aime bien la courbure qu'elle prend. Ceci pour corriger le déséquilibre qui apparait avec l'allonge. Qu'en pensez-vous ? ça paraît bien ! ....Une dernière question bête, l'équilibrage se fait avec ou sans corde ? (ça doit vous parraitre tellement évident que je n'ai trouvé la précision nulle part...) Pour l'instant, je démonte la corde à chaque fois ! Perso en début d'équilibrage, je fais sans corde pour ne pas être gêné. En fin, gratouillis en laissant bandé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 5, 2006 Author Share Posted November 5, 2006 (edited) Et la puissance pour un débutant, plutôt 35, 37, 40 lbs ? Ma morphologie : 38 ans 1m92 68 Kg Et oui, tout long et tout fin, comme un long-bow... Edited November 5, 2006 by borphee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Vises 35 a 40 lbs mais pas plus. de toute façon avec les arcs en bois, même avec la meilleure protection la puissance vaire de quelques livres en fonction de l'humidité du bois et des saisons.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 6, 2006 Author Share Posted November 6, 2006 Et on retiendra que les Landes sont un pays humide ! Allez, je vise les 37 lbs, on verra bien le résultat... Donc j'ai gratté aujourd'hui et j'obtient ça : 26 pouces pour 8 pouces de déplacement des poupées et une puissance de 37,5 livres... Je suis assez satisfait de la tournure que prend l'équilibrage (encore quelques corrections sur la branche de gauche (branche haute) et je crois que ce sera pas mal). Demain je vais voir si je peux trouver une corde définitive et la monter. J'espère ne pas voir apparaitre de gros défaut en augmentant l'allonge... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Par contre, penses a quelque chose, c'est que une fois l'équilibrage fini, entre les finitions et le rodage, ton arc perd toujours 2 ou 3 lbs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 6, 2006 Author Share Posted November 6, 2006 Reçu, alors équilibrage à 40 lbs... C'est quand même beau la naissance d'un arc, sentir le bois vivre, essayer de le comprendre et l'écouter réagir, découvrir les trajets du fil sous la coupe de l'outil, pour enfin le voir communier dans l'effort et apprendre les courbes qu'on lui rêve... Enfin, tout ça c'est bien joli mais j'espère que ça va pas me péter à la gueule !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Enfin, tout ça c'est bien joli mais j'espère que ça va pas me péter à la gueule !!! C'est aussi une autre manière de communier avec son arc.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Et la puissance pour un débutant, plutôt 35, 37, 40 lbs ? Ma morphologie : 38 ans 1m92 68 Kg Et oui, tout long et tout fin, comme un long-bow... 38 d'allonge 192 cm hauteur du longbow 68 kg, 136 # de puissance Ca fait un beau bébé d'arc : :115: 10: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 7, 2006 Author Share Posted November 7, 2006 Taquin va ! Dernière scéance de grattage avant la corde définitive (j'ai commandé le fil et je pense pas l'avoir avant la fin de semaine ! ça fera du repos au bout de bois...) : 29 pouces à la fausse corde pour 10 pouces de déplacement des poupées qui donnent 38 livres... Quelque chose me chiffonne dans les courbes que j'obtiens (attention aux ombres de la photo qui sont un peu trompeuses)... Les 2 branches ne réagissent pas de la même façon au grattage et l'allonge ! Ce doit être dû à la différence déflex-réflex que j'avais au début. Dois-je laisser faire et garder des courbes harmonieuses (même si elles ne sont pas tout à fait identiques) ou corriger au risque d'avoir des réactions bizares dues à la différence de caractère de chaque branche ? En tout cas je ne suis pas mécontent du résultat obtenu jusqu'à maintenant... (je n'ai pas vu paraitre de grosse critique suite à mes posts, alors je m'envoie des fleurs !!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 8, 2006 Author Share Posted November 8, 2006 Et bin France-archerie m'a fait mentir... Bobine de dacron et tranche fil commandé hiers 11h00 livré en 24 h, champion ! Reste à tresser ma corde... Au fait, à quelle longueur couper les brins (que perd-t'on en torsadant, que faut-il prévoir en plus pour le noeud d'archer, la boucle et tout ce que je pourrais oublier) ? Et combien de brins couper pour une puissance de 40 lbs (il est noté 1/4 lb sur la bobine, 10 brins sont-ils suffisants ? J'en rajouterai bien 2 ou 4 pour être sûr...) ? Je vous rappelle la longueur de l'arc : 74 pouces Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 8, 2006 Share Posted November 8, 2006 Tu mets 12 brins c'est bien assez. sinon http://www.archerie-primitive.com/fabrication/corde.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted November 8, 2006 Share Posted November 8, 2006 (edited) Quasi parfait, ton équilibrage :29: Edited November 8, 2006 by Mat's Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 8, 2006 Share Posted November 8, 2006 superbe comme tout ton projet et :07: d'avoir de l'avoir posté, ça m'a aidé à piger des astuces lors de l'équilibrage... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 12, 2006 Author Share Posted November 12, 2006 Voici ma corde tressée selon le site de Pierre avec le tranche fil posé selon moi-même... Le système de pose avec passerresse sur toute la longueur du tranche fil que j'ai trouvé sur W.A. (j'ai dû mal m'y prendre, peut-être un peu long (env. 20 cm) ou trop serré !) a été impratiquable, trop dur à tirer (le fil a cassé...).Je me suis donc rabattu sur deux demi-clés à chaque extrémité et un point de colle cyano-acrylate. J'ai aussi doublé la boucle avec du tranche fil en faisant des demi-clés jointives (c'est bien plus simple à serrer et les spires restent en place) et deux points de colle... Alors voici le résultat : Je me demandais si je pouvais faire la même chose sur la zone de corde portant le noeud d'archer (ça ne sera pas trop raide ?), et qu'est-ce que je fais du reste de corde qui pendouille avec le noeud d'arrêt (une bonne dizaine de centimètres) ? Sinon, le noeud d'archer que je ne connaissait pas est vraiment top pour les réglages (band de 6,5 pouces obtenu au troisième essai seulement). 3 premières flèches tirées : bonnes sensations (équilibré et stable), pas de vibrations ni de bruit abominable (un petit bong bien franc à la décoche)... Ma seule référence en la matière est un arc en fibre que j'ai depuis que je suis petit (17# 55'') qui fait trembler le bras à la décoche en faisant entendre un grand doing, ou l'arc à poulie que je viens d'acheter pour mon fils qui doing aussi (je pense que c'est lié aux cables),mon jugement n'est donc surement pas très juste ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napoleon68 Posted November 12, 2006 Share Posted November 12, 2006 Tu doit faire la passeresse sur 1 cm seulement, c'est plus facile. :109: La corde est faite en quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borphee Posted November 12, 2006 Author Share Posted November 12, 2006 (edited) 2 torons de 6 brins de dacron B50 (pour 40lbs). J'ai retrouvé et préparé ça pour reprendre les poupées : Sinon j'ai fini le repose flèche (à partir d'un cube de noyer posé à la colle vinylique) : Vue du morceau à peine dégrossit. Vues du produit fini adapté à ma main... Edited November 12, 2006 by borphee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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