coachbear

Avoir toujours un coach sur le dos n'est pas la solution idéale. Savoir se réserver des créneaux seul est très important pour sa construction, je dirai primordial. Cependant il est difficile d'acquérir des bases solides sans suivre unre formation qui hélas nécessite encadrement et tir en groupe en général. :bhaoui..: J'ai cependant choisi pour ma structure de donner accès libre à tout senior en dehors des heures de cours collectifs et créneaux dédiés dans notre salle permanente. Ainsi, j'ai des débutants, comme hier soir, qui arrivent à 21 h 45 (sortis du taf à 21 h) ...Ils sont tranquilles, la salle pour eux avec leur coach jusqu'à 23 h 00 :108:

S'il n'y avait que des dernières années pas de pb en effet. Il n'en va pas de même pour les plus jeunes...on en fait quoi? L'aménagement actuel est un premier pas mais pas totalement satisfaisant.

alors là je m'éclate en lisant "les soul sisters" :109: Bon, j'aime assez faire bosser des nanas comme vous les filles. j'en ai cependant qq unes J' ai déjà touché un mot de l'approche du tir au féminin à Lechat" Je te dirai aujourd'hui sers toi d'un fil conducteur pour bien tirer tes flèches suivant la technique que tu emploies afin d'utiliser tes compétences acquises et ne pas te disperser dans l'espace qui t'entoure, donc rester sur du concret.

C'est quoi cette traduction??? l'apprentissage sert à faire progresser un archer pas à le bloquer dans un système! Si on n'est pas capable de tirer correctement à 10 m, ça set à quoi d'augmenter la distance? ca doit se comprendre dans ce sens. ;) Ceci étant, je fais tirer bien plus loin les jeunes tireurs n'ayant rien validé du tout! c'est aussi une forme d'apprentissage! :108: Rien à voir avec la pratique en club mais bien plus lié à la qualité de la prise en charge des débutants. :bhaoui..:

Hier au soir, le Trophée des Champions du Conseil Général a été décerné à Fabrice Meunier tir à l'arc handi devant Bérengère Schuh FFTA tous deux du club de la Sentinelle de Brienon. Le club a aussi été nommé club de l'année pour sa victoire en Coupe d'Europe des CLubs. C'est le résultat du vote des du journal l'Yonne Républicaine, sur le net, de France Bleue Auxerre tous sports et clubs confondus. C'est une belle reconnaissance pour le sport dont nous sommes les ambassadeurs et pour notre petite ville de Brienon. Habitués que nous sommes à passer derrière des sports bien plus médiatiques, pas le même impact que l'élection du président des Etats Unis mais quand-même! :108:

:oups: Qui parle de profit? Mauvaise interprétation là! Nous n'attendons pas après quelques inscriptions heureusement ... :) les archers pratiquants en compets ont une dynamique sportive en ligne de mire. Je pense plutôt que la catégorie poussin (jusqu'ici non reconnue) mérite qu'on s'en occupe en aménageanrt un programme plus adapté. C'est motivant d'avoir un tout petit seul sur sa cible ? J'ai vu qq poussins dans les concours jeunes (dont les miens) des clubs du département mais pas de retour au niveau des compets! Il faut en revenir aussi à ce qui doit être la base de la pratique en club nécessitant du matériel, des horaires et un cadre compétent avec programme adapté (axé plus sur la pratique ludique) et un regroupement des clubs pour cette population quand c'est possible car peu nombreuse. Un club du département c'était spécialisé dans cette catégorie, séance simples, subventions assurées (1 jeune = 2 adultes)pendant plusieurs saisons, en espérant un retour en benjamin et bien zéro pointé! et plus de nouvelle depuis. J'accueille des poussins, après test d'aptitude car je les fais tirer aux horaires des autres jeunes, mais que d'investissement pour les voir aller essayer autre chose la saison d'après...pourtant sortis excellents en concours jeunes mais à cet âge, on tâte de tout! Alors après bien des années, je suis très réservé sur mon investissement dans ce secteur! Déjà que je réussisse à m'occuper des 75 archers handi/valides sur le terrain et dès que je serai aidé, j'ouvrirai un cours spécial poussins avec des compets qui leurs seront réservées.

Le pb ne se situe pas dans la reconnaissance de la catégorie, mais dans la dimension de la salle ainsi que dans la qualité de l'encadrement d'ailleurs. La plupart des salles ne sont pas prévues pour accueilir du tir à l'arc à 18 m alors à 25 Nous n'avons la possibilité d'aligner que 12 cibles soit 48 archers entre les blasons de 40 les tri spots et les 60...on peut arriver à mixer sur une cible 1 diam 60 et deux triS ou 40 mais pour les poussins un seul blason de 80 :bhaoui..: Si j'avais reçu ne serais-ce qu'une inscription avant les auteres catégories, je l'aurai prise et laissé sur la touche 4 autres tireurs. le pb ne s'est pas posé! :07: Si la solution peut paraître intéressante d'inclure les poussins pour lesquels rien n'était fait, je dirai qu'il est préférable d'organiser des épreuves spécifiques et encadrées correctement !

L'évolution d'un archer dépend de la qualité du cadre^et de l'enseignement. "le bien-fondé de cette théorie absurde" n'est que le retour de ce qu'à appris (retenu) et transmets la personne qui encadre. Dans un programme suffisament structuré rien n'empêche un cadre de faire des retours sur le tir sans viseur. soit en début de séance soit pour une séance entière...ça dépend du niveau d'apprentissage. En ce moment la promo de jeunes arrivant à maturité viseur, c'est à dire fin des concours jeunes vont bosser sur un cycle sans viseur, BB et et prise cigarette. j'ai une fille ou deux qui ont fait des podiums avec viseur en salle et fita qui taquinent très bien la cible en BB ou tir en mongol :109: et chez les hommes j'en ai un qui avec un peu d'entraînement se situe dans les meilleurs nationaux en cl,bb ou co. Ca dépend comment il veut jouer et avec qui :107:

Là on cherche à inclure des poussins dans les concours et c'est bien mais en fait, il y a un pb de place car mobiliser une cible pour un poussin est parfois impossible chez nous en tout cas. j'ai ouvert aux poussins le dimanche matin, pas d'inscrits et heureusement, mais je n'aurai pas pu tenir cet engagement car trop plein d'archers à 18 m...j'ai refusé du monde sur tous les départs...

Chaque personne est unique et n'a pas un cerveau organisé de la même manière... :109: heureusement! Cependant travailler par essais, erreurs et réussite est aussi possible et peut s'apparenter à une méthode globale d'apprentissage...pourquoi chercher la prise de tête si ce qu'on fait permet d'atteindre le but qu'on s'est fixé! :108: De mon point de vue purement entraîneur, je dirai que ce qui est efficace, c'est ce qui permet au tireur de se réaliser. Cependant évoluer implique une certaine contrainte...

La prise de repère au visage doit dans un premier temps être acquise et régulière. Par exemple : sous la paumette , bout de l'index commissure des lèvres... dans ce cas, si ta visée est pointe de flèche au centre, tu peux jouer sur la hauteur des doigts sur la corde en apprentissage. Plus tu descends les doigts sur la corde plus ta flèche ira bas en cible. Plus tu remontes tes doigts sur la corde et plus ta flèche se plantera haut. Ceci n'est valable qu'en apprentissage des trajectoires... Le système de visée employé en tir chasse ou mongol (avec prise de corde cigarette) te fera travailler sur l'image de visée car tu ne pourras plus tirer point de visée au centre de 5 à 35 m ..

:24: Philplessis

Oui, c'est bien résumé ! cependant, dans le travail de base, on peut aller jusqu'à dessiner l'image de visée retenue afin de bien mémoriser. Anecdote : hier soir à la salle, un adulte plein de bonnes intentions cherchant à aider un jeune en difficulté sur sa ligne d'épaule lui demande s'il sait où se place sa main d'arc quand il lève son arc...réponse nan, je n'en ai pas conscience. Il lui dit alors regarde où tu la places par rapport à la cible. Ce qui pourrait sembler une bonne direction au pb, est en fait, la plus litigieuse car car dans son apprentissage, le point de départ a été travaillé jusqu'à l'oublier totalement et en fait c'est semer le souk dans sa séquence de tir....par contre la structure elle-même ligne d'épaule méritait un recadrage... J'ai expliqué aux deux que des acquis (automatismes de pratique s'ils sont bien en place ne doivent pas être remis en cause) Certes, l'oeil du cadre sert à ça surtout! Rien ne se fait à la légère quand on fait travailler un archer :bhaoui..: Il en va de même avec le sujet traité, beaucoup de travail pour intégrer les composantes du système qu'on souhaite adoptée mais ne jamais ramener le tireur sur un élément déjà assimilé correctrement. l'image de visée une fois parfaitement assimilée sera totalement oubliée... :108:

Il est fréquent qu'un archer débutant aie du mal à tolérer une protection des doigts de corde perçue comme un gêne dans sa pratique. La perception de la prise de corde est un des premiers repères (tactile dans ce cas) perçus par le débutant avant que ne se développent les acquis de l'apprentissage. Donc, laisser tirer sans protection peut être un point de repère au tout début. Il est cependant souhaitable de passer rapidement à une protection personnelle adaptée, palette ou gant de bonne qualité et rôdé à ses doigts,pour avancer dans l'apprentissage car ça devient vite un frein à la progression (changement de puissance, évolution technique, finesse de travail technique). :108:

J'ai posté sur le sujet apprentissage tir instinctif, une ébauche de méthode d'entraînement nature et 3 D faisant appel à la mémorisation de l'image de visée.(sais plus trop dans quelle salle ) Je dirai que la pratique régulière en situation permet d'avoir un oeil sûr. L'entraînement à cette visualisation parcours permet d'avoir des estimations au mètre près en field et là, les inconnues c'est 55m... Le cerclage (il en existe pas mal de formes (le pouce, oui, ou un élément de l'arc ou flèche ou viseur....) ne doit servir qu'à confirmer une distance jamais l'inverse. L'estimation se fait sur le terrain au sol et sur la visualisation de l'objectif avec le vécu et restera le meilleur moyen d'évaluation . Qu'on utilse une forme de visualisation car elle donne des repères perso n'est pas à exclure mais chaque personne n'aura pas la même cofiguration mentale... A tout coup, il est mieux d'éviter tout ce qui est perturbant ou mal assimilé dans la recherche de performance; c'était ce message là je crois (JMG)

Je vous suis sur ce terrain. pas assez de communication et donc moins d'infos... Pour Pat, quand tu en as marre d'être déçu, tu te recentres sur l'activité! Mais je comprends bien qu'on puisse être déçu. Bonne réaction cependant de la rédaction de la revue :108:

Salut, mes excuses , je n'étais pas repassé par là depuis un moment et en effet qq soucis de bécane... vous avez assez bien résumé l'idée générale. Qq commentaires sur les posts suivants, on retrouve le dilemme habituel du tireur à l'arc...plus on inverse les priorités moins ça va! Donc utilser votre technique de tir habituelle (fiable) en cherchant à incorporer l'image de visée qui convient. Cette intégration se fait de manière moins consciente en bossant autrement. Les grandes lignes du protocole : pour blasons nature : (idem pour les 3D d'ailleurs) Pour une séance, 4 animaux tirés semble bien pour débuter. Après, le niveau de compétence de l'archer permet de jouer sur la durée et le nb d'animaux à prendre en compte. Sur terrain plat, placer les birdies, pts animaux ,etc dans une fourchette moyenne de distance de tir (distance parfaitement identifiée du piquet), tirer vos animaux jusqu'à être sûr de toucher juste à distance donnée Etre réaliste paour l'estimation de ses capacités, et de sa zone de réussite. Faire prendre conscience au tireur de son image de visée, animal par animal (mémorisation) Attention, ne pas confondre PRISE DE CONSCIENCE de la place de la la visée dans son système de tir et pas MAJORATION de la visée sinon désorganisation globale et contre perf : tout l'inverse de ce qu'on cherche! Faire répéter l'exercice jusqu'à être sûr d'avoir bien mémorisé l'ensemble. Il est à noter que l'image de visée intègre évidemment les éléments de visée mais aussi l'image de l'animal à la distance travaillée. A la 2e séance, Faire tirer les 4 animaux dans l'ordre ou désordre jusqu'à à satisfaction de résultat en cible. Si ok on passe dans la fourchette de distance toujours pour ces 4 animaux. Si réussite, on varie les distances dans la fourchette de tir et les situations de tir. Etablir un programme prenant en compte l'ensembles des animaux et distance de tir, y a de quoi faire! Enfin tester avec pentes et devers ! Voilà pour les grandes lignes! :108:

Salut Gilbert, il est vrai que la mise en valeur d'un évènement n'est pas toujours prise en compte à la valeur de l'investissement des organisateurs, il peut en aller de même pour les résultats obtenus. Je me souviens qu'une personne de la rédaction est venue me voir après une victoire sur le circuit de D1 cible il ya un an ou deux, et me dit c'est votre première, c'est bien? ben nan on a déjà fait ça et ça. ...réponse : ah tiens je n'avais pas retenu! Je me dis maintenant qu'avec le temps, pas de quoi s'offusquer finalement, ce qu'on fait, c'est pour les archers et notre sport :bhaoui..:

Pour moi : A P : Hoyt protec xt 2000 avec alu ou ace ou navigator Classique : matrix et G3 37 lbs à mon allonge. Navigator Chasse recurve : Border Back Douglas xp10 57 lbs à mon allonge tubes carbone, plumes naturelles.

Merci Véro pour la passion qui ressort de tes posts, c'est fort ! :108: oui il est vrai qu'il y a une piste privilégiée qui n'est pas encore aboutie aussi, il n'est pas d'actualité d'en parler encore! Dans tous les cas, c'est la DTN qui doit mener le projet! Amitiés FD

Oui, pour travailler dès la fin des années 80, un grand monsieur du tir à l'arc du nom de Luis Charuel, nous a appris à utilser une méthode cognitive basée sur la répétition du tir à distances successives en fontion des animaux tirés (zone à toucher) dont j'ai toujours la trame (merci Luis) que j'utilise toujours pour les tireurs chasse, nature et 3 D. Très schématiquement une fois que le cerveau a intégré ce qui est résumé dans les posts précédents,l'image de visée se corrige d'elle-même zone de visée pour atteindre son objectif en fonction de la distance, des corrections de pente, luminosité etc... on peut aller loin en fonction de la compétence de l'archer.... :108:

L'info fait en effet le tour des forums. Jai cependant demandé àu "Téklégramme de rectifier car Bé est de Brienon, pas d'Auxerre certes il es tplus facile de situer Auxerre que Brienon grâce au foot mais en tir à l'arc, la Coupe d'Europe c'est Brienon qui l'a emportée. :bhaoui..: j'ai posté sur IS sur le sujet. La possibilté de se diriger vers la professionnalisation de nos meilleurs athlètes semble être la voie prise par notre DTN pour rivaliser avec les meilleurs mondiaux. Dans le cas de Bé (Bérengère s'écrit avec un E) le statut n'est pas finalisé encore aussi il n'est actuellement pas possible d'en dire plus. Oui, elle est placée en priorité sur la liste des professinnalisables...les dossiers sont difficiles à monter quand on ouvre une nouvelle voie :pfff:

:07: pour le soutien à Fabrice... cet athlète est aussi un homme d'exception. Il suffit de l'avoir vu une fois pour comprendre. Sa gentillesse n'a d'égal que l'amour qu'il porte aux autres sans restriction et sans jamais critiquer... Simplement un mec bien que la vie n'a pas épargné. bravo Fabrice :29: :115: :104:

salut Lagroth, je n'ai rien vu sur le sujet avt...dsl. le mieux serait d'attendre en effet le retour de Jeux car l'encadrement est avec les tireurs depuis près de 2 mois concentré sur le sujet et à Pékin pour l'instant. Dominique Casagrande te donnera les infos que tu demandes dès son retour aux affaires. Je n'ai pas en ma possession les éléments pour te répondre. Le plus efficace pour les mal-voyants est en effet la potence à ce jour. Il y a une étude pour développer un système plus efficace que coordone Casa aussi. Il faut néanmaoins que le tactile qui sert de viseur soit d'une taille réglementaire et là tu dois trouver des indications sur le blog handisport consacré à la réglementation. le système est simple une potence avec sur son axe vetical une tige partant à 90 degrés avec un boule terminale servant de viseur (montée sur ressort) avec sur la partie au sol : un cale pieds permettant le réglage de l'écartement . Cordialement ! FD

Le choix de tirer avec ou sans viseur n'entre que pour fort peu dans la construction du tireur, tout est question d'apprentissage. Les fondamentaux sont les mêmes. Je dirai que tirer le matériel adapté permet à tout coup de se mettre dans les meilleures conditions de réussite. Que faut-il mettre en place pour tirer un matériel choisi? Fixer un niveau technique suffisant : pour cela mettre le nb d'heures suffisants pour atteindre un objectif compatible avec son type de pratique. L'arc recurve permet cet apprentissage qui restera valable pour toutes les armes et techniques utilisées. Choisir un matériel adapté à sa pratique et à ses possibilités : le choix du type d'arme, affinité pour une pratique et mettre le niveau d'entraînement adéquat pour réussir à maîtriser son projecteur et atteindrte l'objectif qu'on s'est fixé. Dans tous les cas, se rapprocher de personnes compétentes, en club ou associations de chasse suivant affinités. Perso, je tire arc à poulies cible, classique viseur pour le plaisir, arc de chasse recurve pour la chasse au petit gibier et entraîne des cl et ap pour la compet ;)