inquisiteur Posted September 20, 2005 Share Posted September 20, 2005 (edited) Bonjour, J'ai rencontré la compagnie St Georges à AZINCOURT et j'ai été surpris par leurs pointes incendiaires. En effet, au lieu que cela soit une cage (avec quatre branches) comme ci dessous : C'est juste une pointe applatit avec deux "branches". Ils considèrent cette forme plus réaliste que le système de cage (dès que je trouve la photo je la poste). Je souhaiterai savoir quel est le système qui a réellement existé (si vous avez des sources ce serait génial) ? En vous en remerciant par avance. :37: Alain Edited September 20, 2005 by inquisiteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 21, 2005 Author Share Posted September 21, 2005 (edited) Bon j'ai fait un croquis de la pointe concernée (je ne trouve plus le site :05: ). Donc Question, quelle est la pointe qui a réellement existé ? Celle-ci ? Ou bien celle ci ? Ne vous moquez pas :mad2: j'ai fais ça avec une souris.... :bhaoui..: La différnce entre les deux, c'est que celle du dessus est en "3D" elle a donc 4 branches pour former la cage, alors que l'autre (que j'ai eu entre les mains) n'a que 2 branches et donc on pourrait dire qu'elle est en "2D".... Voilà.... :37: Edited September 21, 2005 by inquisiteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 :28: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 21, 2005 Author Share Posted September 21, 2005 (edited) Qu'est ce que tu ne comprend pas Idariel ?? Edited September 21, 2005 by inquisiteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Yavait juste "... " dans ton post quand j'ai mis " :28: " Et ça je ne comprenais pas trop :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Juste un avis perso : les 2 styles de pointes ont très bien pu être utilisé. La "2D" pour la fabrication rapide en série, la "3D" par le fignoleur amoureux de son travail qui n'a pas envie de se prendre l'étoupe enflammée dans la g...e (ou le poing du client qui s'est reçu l'étoupe ...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 ça devrait être ça, car c'est sur l'étoupe doit mieux tenir entre 4 branches en 3D que 2 dans le plan... :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 21, 2005 Author Share Posted September 21, 2005 Oui mais moi un membre de la St Georges ma affirmé que c'est la n°2 qui a existé (en plus je ne lui ai même pas demandé ses sources :05: :05: :05: ). Donc c'est pour cela que je me pose pleins de questions :28: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Si l'on voit la grande diversité des pointes qui ont existées... et la grande diversié d'artisants qui les fabriquaient il y a de grandes chance que ces anglais aient fabriqué les pointe de type "2D". Personnellement je n'en ai jamais vue.... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Par contre la 3D est celle de mon carquois... Forgé par Robert Strozzini qui du reste explique leur fabrication dans son livre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 21, 2005 Author Share Posted September 21, 2005 Nous sommes d'accord Gery, mais quel est le modèle original ? Car je voudrai bien en acquérir une pour la section archerie de la compagnie, mais si je n'ai pas les références de l'original...... Mais il est vrai que je n'ai pas eu encore le temps de visiter le musée de Crépy en Valois (cet hivers j'y ferai un saut), peut être là bas en as-tu vu une ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 A mon avis il n'y a pas un original.... Mais des centaines d'originaux.... Donc tu peux avoir ces deux type et bien d'autres dans ton carquois... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 en Chine, pas de cage, mais des lames à angle droit. J'imagine qu'il fallait faire un noeud sur l'étoupe... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 22, 2005 Author Share Posted September 22, 2005 Ok merci pour ces précisions Gallus :29: Je prend note Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
abach Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 Je suis loin d'être un spécialiste de la chose mais je me dis que vu l'usage (unique) de la chose, vu le grand nombre nécessaire lors d'une 'confrontation', vu peut être aussi la précarité dans laquel devait travailler les forgerons à proximité du champs de bataille, l'usage d'une forme simple et facile à obtenir serait aisément compréhensible. Pas exclu non plus qu'un (petit) nombre d'archer se 'cramant la moustache' puisse être admis par tous (meuh non Ishi, je parles pas de toi :109: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 A priori pas de forgeron sur le champs de bataille ou du moins ils ne travaillaient pas durant la bataille. Pour les archers, le matriel est préparé au début de la campagne.... Et puis ce genre de matériel a peu de chances d'avoir été utilisé en bataille rangée. Par contre, lors de batailles navales, d'attaques de batiments le role est plus important. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 plus le role de signaux pour la Chine... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
abach Posted September 22, 2005 Share Posted September 22, 2005 A priori pas de forgeron sur le champs de bataille ou du moins ils ne travaillaient pas durant la bataille. Pour les archers, le matriel est préparé au début de la campagne.... Et puis ce genre de matériel a peu de chances d'avoir été utilisé en bataille rangée. Par contre, lors de batailles navales, d'attaques de batiments le role est plus important. Bon, ça va, ça m'apprendra à vouloir ramener ma fraise inculte dans une discussion sérieuse :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inquisiteur Posted September 22, 2005 Author Share Posted September 22, 2005 Juste un truc, voici la pointe de flèche en question :zapalajacy_a.jpe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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