Ikiak Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 et par dessus, on couvre de fibre/resine par strate (pas besoin d'UD là :P , un simple mat ou tissu fait bien l'affaire). C'est la couche jaune du croqui. On ponce, et une fois que la forme est bien regulière, on peint pour que ça soit bien lisse. couche bleue... Pour l'étape facture, c'est comme normal, un coup de cire démoulante est bien utile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 Et le passage au four ? A une certaine T° la résine redevient malléable et se déforme sous l'action du pressage. Au début j'ai éssayé les plages de travail de mes moules stratifiés en résine/fibre de verre. Gros déboires, à la sortie du four, une fois le tout refroidi, tout était déformé. (T° de cuisson ehntre 60° et 70°, suivant l'action du thermostat) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 J’ai un problème de compréhension. La section recherchée est. -une section en forme de lentille. -une section comparable a une section de bambou -une section avec dos convexe et ventre concave « style bobine de fil » -ou la section dessinée par Ikiak :oups: :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raph Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 (edited) C est comme une branche normale sauf quelle est bombee suivant l axe longitudinal (Dos convexe et ventre concave) plutot comme le bamboo. C est vrai que le photo sont rares...... Edited February 3, 2006 by Raph Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 :37: je n'ai pas bien compris le design de cet arc, si quelqu'un qui a compris , pouvait nous faire un croquis en fichier attaché, cela faciliterai la comprehension; pour ceux qui s'interessent aux moules pour les stratifiés, je vous conseille ce livre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted February 4, 2006 Share Posted February 4, 2006 J’ai un problème de compréhension. La section recherchée est. -une section en forme de lentille. -une section comparable a une section de bambou -une section avec dos convexe et ventre concave « style bobine de fil » -ou la section dessinée par Ikiak :oups: :07: Ce qu'a dessiné Ikiak n'est pas la section, c'est le profil de l'arc :bhaoui..: Par contre la section couverte par le brevet et proposée pour les arcs présentés sur le site indiqué par Pierre dans le premier post est bien une section concave sur le ventre et convexe sur le dos style "lame de bambou". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 4, 2006 Share Posted February 4, 2006 J’ai un problème de compréhension. La section recherchée est. -une section en forme de lentille. -une section comparable a une section de bambou -une section avec dos convexe et ventre concave « style bobine de fil » -ou la section dessinée par Ikiak Si tu vas sur le site désigné par Pierre dans le premier post de ce sujet, tu verras une photo ou le facteur tient deux sections d'arcs dans la main, au bout des doigts c'est ce qui se fait couramment (section en tapèze), et un peu plus à l'intérieur de la main c'est ce qu'il propose (convexe/concave). En tout cas c'est ce que j'ai compris et ce que je cogite sans arriver à résoudre le pbm de moulage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 4, 2006 Share Posted February 4, 2006 Merci a tous. Je crois avoir bien compris,et pour faire avancer le sujet.Sur la photo jointe ,les deux premieres lames bambou du haut de la photo sont concaves en ventre et convexes en dos. Pour faire le moulage j'avais fait moule et contre moule en bois ,mis en forme par deux lames de toupie que j'avais taillé a la meule,une concave et une convexe.partant du même principe on doit arriver a stratifier,mais la je n'ai pas d'experience de la stratification. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 4, 2006 Share Posted February 4, 2006 Alain, telle que je vois ta section, elle est convexe en dos et en ventre Tu as des photos de ton moule et contremoule ? Qu'est-ce que des lames de toupie ? :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fraxinus Posted February 4, 2006 Share Posted February 4, 2006 (edited) Qu'est-ce que des lames de toupie ? Quelque chose me dit qu'Alain parle de fer à toupie pour la réalisation de fers droits ?... Frank Edited February 4, 2006 by Fraxinus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 Sur photo 1 . Porte outil pour toupie=fraise pour defonceuse Fer concave et fer convexe. Resultat en coupe . Sur photo 2 moule et contre moule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 Photo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 :29: Alain, Tu as usiné ton moule et contremoule avec les fers de la bonne forme, :05: de ne pas y avoir pensé As-tu fais subir le meme traitement à chaque latte ou as-tu utilisé une autre méthode (pressage à chaud ou autre ....) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ikiak Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 (edited) Et le passage au four ? A une certaine T° la résine redevient malléable et se déforme sous l'action du pressage. Au début j'ai éssayé les plages de travail de mes moules stratifiés en résine/fibre de verre. Gros déboires, à la sortie du four, une fois le tout refroidi, tout était déformé. (T° de cuisson ehntre 60° et 70°, suivant l'action du thermostat) Emiltex, il doit y avoir des résine supportant des température de travail de 60-70°C, il faut juste y prendre garde... en 2 sec sur google: "· préimprégnés "haute température" à base de résine BMI (bismaléimide R1133) pour des pièces travaillant jusqu'à 200 °C, ou de résine polyimide PMR15 pour des pièces travaillant jusqu' à 300 °C. c'est là: http://www.structil.fr/fr/produits/pre.html Et pour Ishi, c'etait la section qui était dessinée. Je sais, ça ressemble à rien d'existant, mais c'etait pour montrer la fantaisie possible. On peut aussi changer la section au fur et à mesure de la branche si on veut. Edited February 5, 2006 by Ikiak Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 Et pour Ishi, c'etait la section qui était dessinée. Je sais, ça ressemble à rien d'existant, mais c'etait pour montrer la fantaisie possible. On peut aussi changer la section au fur et à mesure de la branche si on veut. Effectivement c'est fantaisiste C'est vrai qu'on peut faire n'importe quelle section avec une toupie :bhaoui..: Mais si la section des branches a un moment d'inertie trop important, il y aura des contraintes trop importantes dans les lames, tant en traction sur le dos qu'en compression sur le ventre. La fibre pourra toujours tenir en traction, mais c'est le matériau de compression qui risque de ne pas tenir. Pour les formes des fers, si on utilise des lames de section rectangulaire ou déjà préformées en secteur circulaire, il ne faut pas oublier que les rayons des fers doivent être différents de la valeur de l'épaisseur totale de la branche, sinon il y aura accumulation de colle dans le milieu de la branche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 5, 2006 Share Posted February 5, 2006 Emiletex. Même traitement a chaque lame et en plus des lames bambou tu peux imaginer le cirque et cela pour arriver a un piquet pour tomates. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 Même traitement a chaque lame :29: Tu as du t'amuser. Faire la première face sur la lame, ça va, mais pour usiner l'autre face, vu la finesse des lames tu as du être obligé de fabriquer un montage d'usinage, et là tu m'interesse au plus haut point. Est-ce que tu peux poster les photos du système ? J'ai cherché dans les catalogues de fers, et je n'ai trouvé des fers courbes complémentaires qu'en hauteur de 40mm, avec un rayon de 40mm. Je continue mes recherches pour en trouver pour mon porte-outils de 50mm, mais en général les fabriquants ne propose qu'une forme ou l'autre dans cette dimension. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 (edited) Pour ta section de piquet à tomate, il me semble que ta branche était trop épaisse par rapport à sa largeur, il suffit d'un petit défaut de tillering et crac. C'est ta branche basse qui à cassé ? En ventre ? Par contre, si tu fais une section comme sur la photo jointe, avec ton système c'est facile, tu seras très près de ce que fait le facteur d'arc dont on parle plus haut, mais ça t'obligerai à réusiner ta forme en concave pour qu'elle soit complémentaire de la contreforme. On ne voit pas bien sur les photos mais je suppose que le gars mais le convexe en dos, je ne saurais pas vraiment expliquer pourquoi, mais c'est à mon avis le plus logique mécaniquement Des branches fines pour gagner de la vitesse et profilées pour accroître leur rigidité et gagner de la puissance. Edited February 6, 2006 by Emiletex Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 On ne voit pas bien sur les photos mais je suppose que le gars met le convexe en dos, je ne saurais pas vraiment expliquer pourquoi, mais c'est à mon avis le plus logique mécaniquement Effectivement c'est ce que j'ai cru voir sur les photos, par contre le brevet prévoit aussi l'autre possibilité :104: Il doit y avoir une raison technique à mettre le convexe en dos : si c'est le bord des branches qui est soumis à la traction, ça peut engendrer des concentrations de contraintes sur les arêtes qui sont plus fragile qu'une lame continue disposant d'un backing en fibre, et des fissures pourraient apparaître sur ces arêtes, même si elles sont arrondies. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 Mais les arcs bouthanais mettent le concave en dos... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 Emiletex. J'ai pris 4 fers chez HM ref 786363 (h =40mm) que j'ai taillé a la meule. Photo des gabarits , deux systeme celui avec les intercalaires est degressif.le gabarit avec le cote convexe a sevi a autre chose, c'etait le meme que celui sans intercalaires mais tjrs avec deux rails pour l'epaisseur.(le premier a usiner est le cote ventre du bambou pour couper le moins de fibres) fixation des lames avec du scotch double face. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 :29: fixation des lames avec du scotch double face. C'était la question que je me posais :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 si c'est le bord des branches qui est soumis à la traction, ça peut engendrer des concentrations de contraintes sur les arêtes qui sont plus fragile qu'une lame continue disposant d'un backing en fibre, et des fissures pourraient apparaître sur ces arêtes, même si elles sont arrondies. Ishi, tu as expliqué clairement ce que je ressentais :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted March 19, 2006 Share Posted March 19, 2006 Emiletex. Je voudrais savoir si la forme que tu recherches a faire pour tes branches est identique a celle de mon post "arc en bambou en tuiles du 05/02/05" ya des plant :05: ......................................................................... :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted March 19, 2006 Share Posted March 19, 2006 Emiletex. Je voudrais savoir si la forme que tu recherches a faire pour tes branches est identique a celle de mon post "arc en bambou en tuiles du 05/02/05" ya des plant :05: ......................................................................... :07: De bambou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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