Fran Posted May 13, 2005 Share Posted May 13, 2005 bonjour, :37: j'ai un petit problème avec le tableau Easton : il est en anglais, et mon niveau ne me permet pas de tout comprendre ! :05: quelqu'un en aurait-il la traduction ? :bhaoui..: de plus, certains détails m'échappent : le poids des tubes est-il compris avec le poids de la pointe, sinon comment calculer celui-ci ?:28: merci d'avance pour les réponses Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted May 13, 2005 Share Posted May 13, 2005 Quel tableau ? Pour quelle utilisation (cible, nature ou 3D, chasse, .... ) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 13, 2005 Share Posted May 13, 2005 Je crois que FRAN parle du "famous easton table", en fait le tableau du choix des tubes en fonction de la puissane à une allonge donnée... voilà 2 liens, un sur le tableau et l'autre sur le graphe avec conservions des masses en français... sinon tu as aussi le logiciel téléchargeable pour faire ton choix...(je n'ai pas retrouvé le lien...)plus tard je pense http://david.perbost.free.fr/arc-magny/tmp/easton-1.gif http://david.perbost.free.fr/arc-magny/tmp/easton.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 13, 2005 Share Posted May 13, 2005 merci google voilà un lien : http://www.01net.com/telecharger/windows/L...ches/28983.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted May 13, 2005 Share Posted May 13, 2005 (edited) Ya aussi le lien direct sur le site Easton ICI Par ailleurs, le lien de JMG renvoie vers le tableau "cible" qui n'est pas le même que le tableau "chasse". Le tableau complet est aussi sur le site EASTON ICI mais il serait utile que tu nous dises plus précisément l'objet de tes recherches pour que l'on puisse te guider, parce que t'envoyer une traduction de tous les tableaux, :19: pas glop... Edited May 13, 2005 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fran Posted May 14, 2005 Author Share Posted May 14, 2005 bonjour d'abord :07: pour les réponses ! :29: voici précisément l'objet de mes recherches : j'ai commencé le tir à l'arc il y a 8 mois, et je crois que j'ai attrapé le virus ! :génial: je tire avec un arc en bois d'initiation et j'ai décidé de franchir le pas en m'offrand un arc digne de ce nom (les "instructeurs" trouvant que je me débrouille plutot bien avec les moyens du bord :bhaoui..: ). du coup je voudrais changer mes flèches (il ne doit pas y en avoir plus de 4 identiques :22: ) par des tubes de qualité correcte (pas forcément des ace, le budget ne suivant pas ! :19: ) j'ai donc regardé le tableau Easton ( http://david.perbost.free.fr/arc-magny/tmp/easton.pdf), et si je comprend l'importance du spine, celle du weight m'échappe :28: de plus comme il faut ajouter une pointe :bhaoui..: en bref, je ne sais pas quel tube (plus accessoires) acheter pour tirer en cible de 18 à 70m !... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted May 14, 2005 Share Posted May 14, 2005 Si tu veux garder tes flèches longtemps et que tu n'évolue pas trop en puissance d'arc, un très bon compromis qualité/prix sont les ACC ! Ca marqhe aussi bien à 18 qu'à 70 m (tu préfèreras des pointes assez légère pour aller si loin). Bref, on peut te guider dans ton choix si tu nous dit exactement : Quelle est ton allonge : Quelle est la puissance que tu tires actuellement : Quelle est la puissance que tu envisages de tirer avec un arc sérieux : Quel type d'arc tu souhaiterais acheter dans l'avenir : (Pour quelques informations sur la terminologie du matos, je te suggère d'aller voir l'encyclopédie de mon site web ;) - toute question subsidiaire sera répondue dans ce forum bien entendu !) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lille59 Posted May 14, 2005 Share Posted May 14, 2005 je vais peut etre dire une conn...... plus grosse que moi mais bon apres 8 mois de tir c'est pas un peu trop des acc???? j'ai tiré avec des xx75 jusque 70m pendant plusieurs année avant de m'acheter mes ac navigator (aujourd'hui :lol! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fran Posted May 14, 2005 Author Share Posted May 14, 2005 Quelle est ton allonge : Quelle est la puissance que tu tires actuellement : Quelle est la puissance que tu envisages de tirer avec un arc sérieux : Quel type d'arc tu souhaiterais acheter dans l'avenir : pour répondre dans l'ordre : -28" -30# -34# -j'ai acheté chez sporting archerie à Toulouse (par correspondance (aïe, pas sur la tête ... je sais que ça ne ce fait pas ...)) un ensemble complet ( poignée winact, branches sidewinder, viseur as sx10,...) que j'attends avec impatience :génial: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted May 14, 2005 Share Posted May 14, 2005 (edited) Donc ton besoin concerne des flèches cible. Le type de fûts préconisé par Cécile est effectivement le meilleur compromis pour débuter. Maintenant, il y a deux "weights" indiqués sur le tableau EASTON : Le Bow weight qui est simplement ce que nous appelons la puissance de l'arc en livres et que tu mesureras avec un peson dans ton magasin ou au club. L'Arrow weight est la masse de ta flèche qui est en fait une résultante de ton choix d'un type de tube et des paramètres d'allonge et de puissance d'arc. Ce n'est pas un critère de choix, c'est une conséquence. Une fois que tu as déterminé ton allonge et que tu en as déduit ta longueur de flèche (avec l'aide éventuelle des instructeurs de ton club) ATTENTION, L'ALLONGE N'EST PAS LA LONGUEUR DE FLECHE!!! que tu as défini la puissance d'arc que tu es capable de maîtriser et qui convient pour les disciplines que tu souhaites tirer, tu peux rentrer dans le tableau EASTON. La première chose à noter dans ce tableau c'est qu'il est prévu pour la configuration standard : décocheur, pointe de 75 à 100 grains, arc avec un band supérieur à 6,5". Si tu tires aux doigts, il faut rajouter 5# à ta puissance. Je ne te conseille pas de mettre des pointes plus lourdes et je ne pense pas que tu utilises un overdraw ni un arc avec band faible, donc pas d'autre modification. Imaginons que tu tires des flèches de 28" avec un recurve de 30# , tu vas donc chercher pour une puissance de 35# et ceci te donne un groupe T4. Dans le tableau T4 pour des A/C/C, tu vas avoir le choix entre des 3L-04 et des 3-04. Les fûts de 3L-04 pèsent 6,95 grains/inch, donc pour 28", ça donne 194,6 grains, auxquels tu rajoutera les 75 grains de ta pointe et quelques grains pour ton encoche, son insert et l'empennage. Donc ta flèche complète pèsera dans les 280 grains. Le même calcul pour le 3-04 donnera une flèche complète autour de 290 grains. Voilà, ce n'est pas plus compliqué. La masse de ta flèche complète, la puissance de ton arc et ton allonge te permettront de te livrer à de savants calculs de balistique, ceci dit ce n'est pas ça qui te fera tirer mieux, ça pourra simplement te donner une idée des corrections à apporter suivant les distances auxquelles tu tires. J'espère avoir apporté quelques-unes des réponses que tu attendais sans avoir trop embrouillé la question. :37: Edited May 14, 2005 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 14, 2005 Share Posted May 14, 2005 belle réponse ma foi :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fran Posted May 14, 2005 Author Share Posted May 14, 2005 belle réponse ma foi :115: je dirais même : lumineux :24: :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted May 14, 2005 Share Posted May 14, 2005 Service ! :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bastacosi Posted May 15, 2005 Share Posted May 15, 2005 Je débute également, si j'aiben compris c'est avec une décoche manuelle (rescuve bow) qu'il faut ajouter 5 lives. Pouquoi ? c'est bizzare. Je tire 35livres en classique pour une allonge de 29,5. Faut-il que je prennnes 40 livres en référence dans le tableau Easton au lieu de35 pour choisisr mes ACC ? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fran Posted May 15, 2005 Author Share Posted May 15, 2005 bonsoir si tu prends le tableau Easton sur ce lien http://david.perbost.free.fr/arc-magny/tmp/easton.pdf , tu trouves dans la colonne de droite le "finger release"correspondant à la décoche manuelle, les 5# à ajouter sont pour la colonne de gauche "release aid" (décocheur?). :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted May 15, 2005 Share Posted May 15, 2005 (edited) :oups: Désolé, je me suis embrouillé et je vous ai induits en erreur : le tableau donne une lecture directe des puissances pour les recurves dans la colonne de droite. Donc rien à ajouter dans ton cas Bastacosi. Par contre si l'on utilise un compound, il faut bien ajouter 5# à sa puissance d'arc lorsque l'on tire aux doigts et le tableau donne directement les dimensions de flèches pour un compound tiré au décocheur suivant les valeurs de la colonne de gauche. Edited May 15, 2005 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bastacosi Posted May 15, 2005 Share Posted May 15, 2005 Merci à vous, Dans mon cas je doit etre limite entre 3-04 et 3-L18 pour les ACC. (29,5 alonges et 35 livres) A vortre avis faut-il pendre les plus rigides ou l'inverse. :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted May 15, 2005 Share Posted May 15, 2005 :oups: Désolé, je me suis embrouillé et je vous ai induits en erreur : le tableau donne une lecture directe des puissances pour les recurves dans la colonne de droite. Donc rien à ajouter dans ton cas Bastacosi. Par contre si l'on utilise un compound, il faut bien ajouter 5# à sa puissance d'arc lorsque l'on tire aux doigts et le tableau donne directement les dimensions de flèches pour un compound tiré au décocheur suivant les valeurs de la colonne de gauche. Tout à fait juste ! Une seule chose à retenir toutefois pour les arcs recurves : le tableau est valable tel quel pour les arcs qui utilisent des cordes de type fast flight. Pour les arcs utilisant du dacron, une bonne sortie de flèche est obtenue en utilisant des tubes un peu plus lourds que ceux préconisés. J'ai expérimenté avec mon ancien Samick Progress II... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted May 22, 2005 Share Posted May 22, 2005 Je suis d'accord sur tous ce que vous avez dit, mais est-ce que le tableau prend en compte l'évolution des branches. Je possède des branches XQ-1 de 32 livres en 68# donc très souple et une vitesse de sortie plus haute qui soit disant sont équivalentes a des branches standart d'environ 34/35 livres. Alors dans le tableau je regarde quelle colonne. <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acr42 Posted May 22, 2005 Share Posted May 22, 2005 Désolé le message sans nom, c'est moi j'étais pas identifié :oups: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lille59 Posted May 23, 2005 Share Posted May 23, 2005 en archerie les logiciel utilisé tiennet compte de la nature des branches ( bois carbone = medium, bois foam= heavy par ex) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acr42 Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 De quel tableau parle-tu ? Sur le mien, cela n'y est pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lille59 Posted May 24, 2005 Share Posted May 24, 2005 je te parle de ceux des archeries donc des logiciel pro ton tableau est prevu pour des branches bois carbone avec corde en fast flight en principe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acr42 Posted June 5, 2005 Share Posted June 5, 2005 Merci pour tes infos lille59. J'ai téléchargé le logiciel shaft selector 2005 de chez easton et alors logiciel il est prévu pour quel type de branches car il a l'air d'être similaire à mon tableau. En plus il n'est pas en français et j'ai un peu de mal à tout saisir et il y a certaines fonctions où ils font des calculs de poids, de centre de gravité (je pense) et autres dont je ne comprends exactement la signification. En fait j'aimerais assez savoir comment choisir mes fléches, les pointes, les inserts pour avoir le rendement et la flèche la plus adaptée. :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted June 5, 2005 Share Posted June 5, 2005 (edited) Le Shaft selector d'Easton n'est pas directement un outil de détermination de la flèche optimale, ce serait probablement trop compliqué et en plus les paramètres propres à chaque archer compliquent encore plus et personne n'y trouverait ce qu'il cherche. Le principe de ce logiciel consiste à évaluer une flèche donnée pour vérifier si elle est compatible de ce que tu penses être la meilleur flèche pour ton arc, il faut d'une certaine façon que tu saches par exemple quel est le FOC que tu cherches, puis par tatonnement que tu composes la flèche qui te donnera la valeur la plus proche. Tu dis que tu recherches le meilleur "rendement" je pense qu'il faudrait que tu précises ce que tu entends par là (en terme de vitesse par exemple) parce qu'il n'y a pas de paramètre "rendement" dans les tableaux ou logiciels de sélection de flèche. Si c'est la meilleure vitesse que tu cherches, le logiciel ne détermine pas les vitesses, puisque ça dépend de l'arc que tu utilises, donc tu dois faire des essais de chronométrage de ton arc et rentrer la valeur que tu obtiens pour savoir si ton choix est bon... :37: Edited June 5, 2005 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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