greg64 Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Bonjour, j'ai passé le petit bout sous un microscope de haute technologie.On y voit pas mal de choses, notamment lesagressions dues au calibrage sur la fibre, et bcp d'autres choses.....La question que je pose au modérateur si oui ou non il faut débattre?Cela par rapport à ceux qui en font commerce.Sinon rdv en pv pour ceux que ça intéresse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Comment on vas en PV??? :hummm: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Perso ça ne me dérange pas que ce soit public; faut voir ce qu'en disent les autres mais après tout, il n'y a pas de raison si le propos est structuré et argumenté.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 P**ain, j'ai même pas compris la question...De quoi devez-vous causer ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 27, 2013 Author Share Posted November 27, 2013 Bon je ferais ça quand j'aurai un moment, je suis au taf là . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zatmania Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Je pense qu'il est d'autant plus intéressant d'en débattre qu'il y a commerce derrière, avis perso qui n'engage que moi !Merci d'avance Greg64 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Oui je suis bien d'accord, intéressé aussi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 27, 2013 Author Share Posted November 27, 2013 Bonsoir,Bon en fait le produit n'est pas mauvais en lui même.En 1, on observe les fibres (une seule mèche), celle à 0° et celle à 90°.En 2, on observe des bulles d'air dans la matrice (résine).En 3, la matrice teintée.Ce que l'on peu en tirer de cette image, c'est que le calibrage (poncage donc) laisse apparaitre des défauts, comme les bulles d'air qui sont autant une source de faiblesse.Chaque tâche blanche est en fait une bulle d'air.Nous pouvons aussi remarquer que le produit est très riche en résine (on y reviendra).Sur cette image nous retrouvons nos petits défauts en 6.En 7 notre matrice.En 4 et 5, la fibre. Nous pouvons remarquer que la densité de fibre est moindre comparée à ce que l'on pourrait retrouver dans un UD dédié, celà explique le pourquoi du faible gain de puissance.Cela dit d'après les photos, c'est le ratio fibre 0 et 90° qui donne la particularité de stabilité en torsion.Les fibres étant plus courtes sur la largeur se déforment donc moins que celle sur la longueur.Ici l'on observe en 8 la trame courte (photo prise sur l'épaisseur)En 9 c'est la fibre longue.Nous remarquons aussi les petits défauts.Ici c'est moins intéressant, c'est une image 3D du stabilcore, il s'agit en fait de la surface obtenue après le calibrage, en micron (alors on va s'en t.per) :)Désolé pour les frayeurs :06:Bien qu'ayant des défauts, comparé à de l'UD pultrudé (ici nous pensons qu'il s'agit de toile imprégnée sous vide), des zones très riches en résine, une organisation de fibre pauvre, expliquant surement son bas prix, un bricoleur du dimanche peut surement faire aussi bien avec un tissu roving à 3 euros le m².Les fibres que l'on voit en blanc, là ou c'est poncé, c'est aussi une source de faiblesse et un déséquilibre pour le produit fini, problème acceptable vu que vous arrivez à faire un bon équilibrage avec.un plus sur le produit serait une épaisseur calibrée a la fabrication avec une surface "tissu d'arrachage" qui permettrait un collage sans avoir à poncer et d'exploiter pleinement les propriètés mécaniques du produit.Je sais que vous avez un échantillonnage précis mais vu le gain en flexion ça pourrait passer "inaperçu".Au final, ce produit est utilisé par des facteurs de renommé, donc je ne vois pas pourquoi vous ne continueriez pas à l'utiliser, et puis malgré tout, ce sont surement des hommes ingénieux qui ont mis au point ce produit.Il faut que je fasse la densité, passage à l'étuve à 650°, ce sera pour la semaine prochaine je pense.Voilà c'est tout.Bonne facture :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 Cool, même si j'ai toujours pas compris à mon humble avis.En gros, c'est l'histoire d'un bout de fibre sur un arc, et y'a des bricoles qui vont pas comme elles devraient aller ???J'ai bon là ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted November 27, 2013 Share Posted November 27, 2013 ouah il est beau mon bout de stabilcore au microscope, bravo pour ton travail de précision Greg ........ Par contre du coup je ne sais plus trop quoi en penser de ce produit finalement. En fait pou résumer, c'est un pas mauvais produit plein de défauts quoi ?? ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Tu pourrais nous montrer la même chose avec un tissu à toi (ou un autre "bon" produit) pour voir la différence??On comprendra peu être un peut mieux!! :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 28, 2013 Author Share Posted November 28, 2013 Pat: si tu estimes avoir de bons résultats pourquoi renoncer au produit? Ses défauts sont exprimés en microns alors? :)Jean Louis: quand j'aurais le temps je ferais des micrographies du biax carbone mais je ne sais pas trop à quoi ca pourrait servir car dans le commerce il ne se trouve qu'a l'état de fibre tissé et non de composite tout prêt à l'emploi.Aussi, n'étant pas un facteur assidu, ni un facteur tout court d'ailleurs :) un ajout de stabilcore dans des arcs aussi puissants que les tiens, ça ne sert peut être à pas grand chose, il faudrait peut monter en épaisseur pour assurer une bonne rigidité non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Pat: si tu estimes avoir de bons résultats pourquoi renoncer au produit? Ses défauts sont exprimés en microns alors? :)Pour tout dire, j'ai utilisé 2 fois ce "produit" et il me semble qu'il y a eu une amélioration de la stabilité tortionelle sur mes arcs lamellés tout bois mais je n'en suis plus si sur que ça finalement donc après ça m'ennuie un peu de l'utiliser si c'est pour avoir un maximum de retours . Jean Louis: quand j'aurais le temps je ferais des micrographies du biax carbone mais je ne sais pas trop à quoi ca pourrait servir car dans le commerce il ne se trouve qu'a l'état de fibre tissé et non de composite tout prêt à l'emploi.je n'ai jamais utilisé les lames de carbone qu'ils vendent chez Bearpaw, justement et j'aurais aimé savoir si c'est du biax ( ou sergé ? ) ou de l'UD , quelqu'un l'utilise t-il sur le forum ? Après pour la fdv on se doute bien que la Gordon a surement moins de " défauts " physiques que la Bearpaw ......... mais bon le prix aussi !! ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 28, 2013 Author Share Posted November 28, 2013 Unidirectionnel comme celui que tu as (process of longitudinal fibers )Concernant la fibre de bear à pas cher, c'est justifié par la présence de charges au détriment de la fibre de verre. (source d'un quelqu'un que je connais qui à bossé chez Str....l) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 ok merci Greg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 7, 2013 Share Posted December 7, 2013 Mais encore? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted December 8, 2013 Author Share Posted December 8, 2013 Mais encore?Je propose la suppression de ce post Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 8, 2013 Share Posted December 8, 2013 Il n'y a pas de raison de le supprimer, c'est une info intéressante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted December 8, 2013 Share Posted December 8, 2013 Greg, va voir sur ATO il y a un post "fibre de v " qui tourne....Il y a des trucs sympa à lire....ça donne de l'eau a ton moulin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted December 8, 2013 Author Share Posted December 8, 2013 Salut Pat, je suis ce post aussi, je participe moins car ce sont souvent des doublons WA / ATO :)Et je vais surement restreindre mes interventions aussi ;) le reste se passera dans l'ombre ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zatmania Posted December 9, 2013 Share Posted December 9, 2013 Merci pour ton travail Greg ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidv69 Posted December 10, 2013 Share Posted December 10, 2013 Salut Gregsuper boulotje suis meme preneur pour du carbone et de la fibre meme de la gordone pour voiret surtous par curiosite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted December 11, 2013 Author Share Posted December 11, 2013 (edited) merci, ce sera hélas ma dernière contribution (publique)"composites" Edited December 11, 2013 by greg64 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guiguihrz Posted August 23, 2014 Share Posted August 23, 2014 J'ai pas lu tout le sujet, je fais en ce moment mon premier longbow.Ce que j'ai fait, c'est que j'ai installé une lamelle de stabilcore sur ma planche de frêne et dessus une une fibre de verre transparente. Peut être y aura t il des critiques, en tout cas, je les attends c'est instructif.Je passais mon travail au pied à coulisse et je me suis intéressé au ponçage du stabilcore, je suis tombé sur le sujet.Guigui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guiguihrz Posted August 23, 2014 Share Posted August 23, 2014 Je finis le ponçage puis je vous fais part de mes instructions, vu que je suis novice. Ensuite, j'espère avoir des critiques, je vous en supplie. J'adore les critiques, elles me font évoluer, grandir... Sinon, je pense que personne vivrai sur ce foutu rocher que tout le monde critique, pollution.... Et j'en passe, j'en aurai à dire, mais je sais que le sujet est l'arc, je suis désolé de rappeler cela. Je pense qu'il le fallait Guigui. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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