UM72 Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Sur ARTE( vu hier ) arc à poulies et flèches CAMO remplacent l' arc traditionel (39 mn) surhttp://videos.arte.tv/fr/videos/bhoutan-6327792.htmlSport national au pays du bonheur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Merci de préciser où est le passage sur le tir à l'arc...(minutes secondes) :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Très court passage, 5 minutes avant la fin environs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 ça ne date pas d'hier, depuis que certains d'entre eux ont voyagé au dehors pour des jeux olympiques ou des championnats, ils ont commencé à remplacer les deux tiges de bambou assemblées par des doubles branches et des cam1/2 .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Extrait à 39' 19"C'est bien triste...pourtant le commentaire ne dit rien sur les arcs utilisés.On peut aussi se demander comment ils ont les moyens de se payer ces arcs, non ?Cible à 80 ou à 180 m en tir tradi Bouthanais ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Triste, je ne sais pas. Je dirais que c'est à l'image du pays qui, au moins pour le moment, arrive à introduire de manière relativement heureuse les éléments de modernité provenant du monde extérieur sans pour uatant que ceux ci ne mènent à une aculturation. Après tout, si les arcs sont à poulies, il ne possèdent pas de viseur, de satb, de décocheur, etc....Quelques infos sur la pratique de ce sport ici Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Que voulez vous! Les arcs modernes sont plus performamts, les jeunes aiment la performance ............................... :bhaoui..:Si j'avais voix au chapître au Bouthan, je créerais deux catégories: une traditionnelle et une moderne...................Chacun aurait ses chances! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 (edited) Après tout, si les arcs sont à poulies, il ne possèdent pas de viseur, de satb, de décocheur, etc....C'est vrai ça change tout ! :109:J' imagine assez bien la fascination qu'ils peuvent avoir pour les arcs à poulies, comme nous pouvons à l'inverse être fascinés par leurs arcs traditionnels.L'adoption généralisée des arcs à poulie ou autres arc modernes si c'était le cas ne peut s'appeler autrement que par le terme d 'acculturation.Rappelez vous de ce qui s'est passé en Turquie, en Chine et ailleurs dans des contextes différents bien entendu.On en reparle dans 20 ans si vous voulez ... Edited January 19, 2012 by Redbow Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 On en reparle dans 20 ans si vous voulez ...Moi, je voudrais bien, mais la décision m'échappe! :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plessis owl Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Bon, va falloir s'accrocher Pédro :03: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Je ne pense pas que la perte de l'archerie traditionnelle au Bhoutan, en supposant que ce soit le cas, provoque un tsunami culturel rédibitoire à l'épanouissement toujours en marche de ce pays. La Chine et la Turquie s'en sont remises où plutôt, ont trouvé d'autres centres d'intérêt, d'ailleurs p'têt bien néfastes aux notres à moyen terme...Ce qui me paraît le plus important c'est de garder des connaissances, des savoir faire qui deviennent des éléments du patrimoine non plus du pays d'origine mais de celui de l'humanité toute entière. Il y a belle lurette que l'on ne taille plus le silex en Dordogne mais cette technique continue d'être pratiquée par l'homme du 21ème siècle à des fins historiques, culturelles et pour certains d'ici, par pur plaisir esthétique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Le Bouthan compte une grande championne qui participe depuis quelques temps aux olympiades avec... un arc classique tout complet.Il y a donc bel et bien une fédération qui permet le tir moderne et tout. Le Bouthan est comme la Corée, le Japon, la Chine et d'autre pays asiatiques qui ont une part de tradition et une part de modernité. Selon les pays cités, elle est plus ou moins prononcée. N'en est-il pas de même en Europe ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 ET pis d'abord, l'arc bouthan est francais, monsieur................................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Je ne pense pas que la perte de l'archerie traditionnelle au Bhoutan, en supposant que ce soit le cas, provoque un tsunami culturel rédibitoire à l'épanouissement toujours en marche de ce pays. La Chine et la Turquie s'en sont remises où plutôt, ont trouvé d'autres centres d'intérêt, d'ailleurs p'têt bien néfastes aux notres à moyen terme...Ce qui me paraît le plus important c'est de garder des connaissances, des savoir faire qui deviennent des éléments du patrimoine non plus du pays d'origine mais de celui de l'humanité toute entière. Il y a belle lurette que l'on ne taille plus le silex en Dordogne mais cette technique continue d'être pratiquée par l'homme du 21ème siècle à des fins historiques, culturelles et pour certains d'ici, par pur plaisir esthétique.Je suis entièrement d'accord avec toi.Je n'ai jamais dit que la perte de l'archerie traditionnelle au Bhoutan provoquerait un tsunami culturel rédibitoire à l'épanouissement toujours en marche de ce pays !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 Le Bouthan compte une grande championne qui participe depuis quelques temps aux olympiades avec... un arc classique tout complet.Il y a donc bel et bien une fédération qui permet le tir moderne et tout. Le Bouthan est comme la Corée, le Japon, la Chine et d'autre pays asiatiques qui ont une part de tradition et une part de modernité. Selon les pays cités, elle est plus ou moins prononcée. N'en est-il pas de même en Europe ?Oui bien sûr, merci pour tes explications... :06:Ce qui me surprend, voire me choque, c'est le décalage énorme entre les arcs à poulies et les personnes et le contexte dans lequel ils sont utilisés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 le tir à l'arc est chez eux un rituel à caractère festif pour canaliser les tensions entre les villages après les moissons (c'est à dire quand les yacks sont rentrés et qu'il y a moins à faire)si un représentant d'un village dit "nous, nous avons fait plus de récoltes que vous, nananère"l'autre pourra, selon le cas :A "oui, mais on vous a pourri au tir, bisque rage"B "c'est pas étonnant, les dieux sont de votre côté vu la déculottée que vous nous avez fichue à l'arc..."tout ceci combiné à la sagesse bouddhiste ambiante, on comprend pourquoi dans ce pays qui semble vivre au Moyen âge, ou pas loin, des gens puissent entretenir une rivalité en la canalisant bien mieux que par chez nous, quand, aux jours glorieux d'autre fois, les villages d'une vallée pouvaient joyeusement se dégonder les génitoires, à la soule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 j'avoue que ce sujet et la manière dont il a évoulué m'a laissé songeur et qu je me suis plosé quelques questions sur ce que l'on entend par "culture" et par "tradition" et dans quelle mesure les évolutions de celles ci doivent/ou peuvent être considérées comme néfastes ou positives. J'en suis assez vite arrivé à la conclusion que je ne possédais par les outils théorique necessaires pour y répondre et que mes propos tiendraient probalement plus de la discussion de comptoir.Mais il me reste encore quelques reflexions qiui ont été abordées par d'autres. Je me demande si l'objet conditionne la pratique et, finalement la tradition. Prenons le cas de l'arc à poulies et d'une pratique traditionnelle française, le beursault. es ce que l'introduction de l'arc à poulie dans les jardins d'arcs a changé la manière de pratiquer le beursault et les usages qui y sont liés? Dans l'absolu, les scores, toutes catégories confondues, ont augmenté, mais à part cela?Je ne connais de l'archerie bhoyutanaise que les généralités que l'on peut trouver un peu partout t je connais donc très mal son fonctionnement et je me demande donc si l'introduction de cet arc changevraiment queleque chose dans la pratique de ce tir.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 Pour le beursault, il y a 2 écolesCeux qui disent que tirer avec un arc moderne ne change rien, et ceux qui disent que ça change beaucoup.Personnellement, je tire Beursault avec un longbow, et le terme "honneur" quand je suis dans les points signifie beaucoup pour moi. J'ai aussi constaté que trop souvent les archers tirant avec un arc moderne, et pire au poulie sont moins éduqués sur la tradition et abordent le beursault comme une compétition sans grosse différence avec la manière dont ils abordent un Fita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 D'où les anciennes définitions qui sont très justes : l'arc viseur = "tir à l'arc facilité" et l'arc à poulie = "arc moderne de précision".L'enjeu n'est pas le même : Le longbow = "je veux tirer le mieux possible", le classique viseur = "je veux faire des points" et le poulie = "je veux faire du 10" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 Pour en revenir au Bhoutan, il y a lieu de s'interroger sur l'extrait vu dans ce doc avant de développer une réflexion générale.De fait une recherche rapide montre que les concours à l'arc à poulie semblent répandus au Bhoutan.Le tir à l'arc est sport national de ce pays et Ladybow me dit que ce serait le gouvernement qui fournirait ces arcs à poulies, une info à vérifier rapportée par des amis qui ont voyagé dans ce pays.Si c'était le cas on pourrait s'interroger sur cette volonté du gouvernement de substituer les arcs tradi par des arcs à poulie.Serais-ce pour pouvoir aligner de bons tireurs dans des compétitions internationales ?Dans ce cas pourquoi ne pas leur fournir des arcs classiques ?Je me demande tout de même comment ils font pour régler, entretenir leurs arcs à poulie, changer les cordes et câbles ??En tout cas le commentaire du documentaire ne nous apprend rien et surtout semble trouver cette compétition tout à fait banale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UM72 Posted January 20, 2012 Author Share Posted January 20, 2012 http://www.dailymotion.com/video/x7sqr8_bhutan-tir-a-l-arc-rate_travel#rel-page-1http://www.dailymotion.com/video/x7sr4h_bhutan-tir-a-l-arc-reussi_travel#rel-page-1 http://www.smart-http.com/tir-a-larc-en-bhoutan Je ne pensais pas avoir tant de retour sur cette info.Ci dessus quelques vidéos préalablement indexées.On trouve effectivement récemment beaucoup d' emploi d' arc à poulies et il y avait eu un reportage sur une archère classiquetentant la qualification olympique.On peut noter que l' équipe adverse ert les juges ne gesticulent plus auprès de la cible avec ce nouveau et rapide matériel.Il y a déjà quelques années , un fabricant d' arc classique offrait des arcs au roi de cet état , dont le tir est le sport national. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaphPlessis Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 D'où les anciennes définitions qui sont très justes : l'arc viseur = "tir à l'arc facilité" et l'arc à poulie = "arc moderne de précision".L'enjeu n'est pas le même : Le longbow = "je veux tirer le mieux possible", le classique viseur = "je veux faire des points" et le poulie = "je veux faire du 10"Je plussoie, pour moi c'est tout à fait ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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