jddx Posted November 5, 2011 Share Posted November 5, 2011 Bonjour. Je m'apprete à tenter de construire mon 2ème arc . Je pense à le faire dos en bambou , âme en cubaru dégressive(Je m'interroge sur les qualités de ce bois) ventre en chêne.Je me pose la question de savoir s'il est concevable de placer une lamination en fibre de verre (qui est l'objet de ce post) en sandwichentre le bambou et le chêne;pour conserver le contact du bois en dos et en ventre.La courbure souhaitée serait reflex/reflex.Merci de vos avis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted November 6, 2011 Share Posted November 6, 2011 je vois pas trop ce que cela apporterait à la méca de l'arc....hormis peut-étre une stabilité à la torsion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 6, 2011 Share Posted November 6, 2011 quand tu parle de lamination ça veut dire lamination prête à coller ou une fibre de type sergé 2/2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 6, 2011 Share Posted November 6, 2011 Le cubaru ça ne me dit rien, pas contre, j'ai un peu pratiqué le cumaru. Si c'est la même chose, il s'agit d'un bois dans les tons bruns très clair voir un peu orangé avec beaucoup de contre fil et surtout un bois très dense. Si l'on parle bien du même bois placer au milieu n'a pas grand intérêt, Alors qu'il sera très largement l'élément le plus lourd, il sera aussi le moins sollicité étant le plus prêt du plan neutre de l'arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted November 6, 2011 Share Posted November 6, 2011 pour apporter un élément supplémentaire, et ayant utilisé ce bois extrêmement dure et chiant à travailler, je dirais que celui ci placer en ventre à une tendance au plis de compression contrairement à ce que l'on pourrait penser, donc méfiance !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 6, 2011 Share Posted November 6, 2011 Pareil pour moi. ça fait par contre un excellent bois de poignée pour avoir une poignée très dense et donc un arc plus stable. ça permet aussi d'avoir un fenêtre plus centrée sans risque de fragiliser la poignée.En ce qui concerne la fibre de verre. plusieurs choses. d'une part, je ne suis pas certain que le bambou en dos ait une méca assez bonne pour encaisser la contrainte. de plus, il est probable que, si le chêne est trop épais, celui ci développera des plis de compression. Il faudrait viser un placage de chêne très fin pour éviter ce problème ou bien utiliser une autre essence. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 6, 2011 Author Share Posted November 6, 2011 quand tu parle de lamination ça veut dire lamination prête à coller ou une fibre de type sergé 2/2 ?Bonjour. Merci de ces réponses.Alors!par lamination , je parle des laminations à 6€ de arc diffusion.N'ayant aucune connaissance de la mécanique des laminations,je me disais que si certains ajoute fibre de vgerre en dos et ventre , peut-être retrouve -t-on les mêmes qualité placé en âme,, mais bon , je me plante.Pour ce qui est du '(cumaru) je me rangeà vos avis , j'abandonne l'idée de lames dans cette essnce.Pour le chêne , je vais insister en âme dégessive et en ventre , en faisant une lame de ventre assez fine , genre 3mm , c'est ce que j'ai fais sur mon 1er archttp://www.webarcherie.com/forum/index.php/topic/30030-allez-je-me-lancevoila-mon-petit-1er/et tout semble bien marcher ainsi,sauf que ce longbow est un peu faible , 22 livres, c'est pour en augmenter la puissance que j'avais suggerré les lames de fibre.@+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 7, 2011 Author Share Posted November 7, 2011 Bonjour. Merci de ces réponses.Alors!par lamination , je parle des laminations à 6€ de arc diffusion.N'ayant aucune connaissance de la mécanique des laminations,je me disais que si certains ajoute fibre de vgerre en dos et ventre , peut-être retrouve -t-on les mêmes qualité placé en âme,, mais bon , je me plante.Pour ce qui est du '(cumaru) je me rangeà vos avis , j'abandonne l'idée de lames dans cette essnce.Pour le chêne , je vais insister en âme dégessive et en ventre , en faisant une lame de ventre assez fine , genre 3mm , c'est ce que j'ai fais sur mon 1er archttp://www.webarcher...-mon-petit-1er/et tout semble bien marcher ainsi,sauf que ce longbow est un peu faible , 22 livres, c'est pour en augmenter la puissance que j'avais suggerré les lames de fibre.@+ ça ne passionne pas grand monde mon truc????Je pensais qu'inclure une lame de verre entre les lames de bois pouvait augmenter la solidité,je me trompe? Aller, un effort , je voudrai faire le avec cet arc pour mon petit-fils. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 (edited) salut, c'est vrai que c'est un peu tabou (enfin je pense) de causer fibre içi, cela dit il y a quelques passionnés...Ce que tu vas gagner en intercalant une fibre de verre non solide entre deux laminations de bois, c'est un peu de puissance et une meilleure résistance au cisaillement si il s'agit de fibre de type sergé...Je me souviens avoir fait un arc avec en dos et ventre du carbone et en âme 5 ou 6 couches de fibre de verre stratifié, je n'ai pas remarqué beaucoup d'amélioration car le carbone faisait tout le travail...Au final je pense que tu n'as rien à y perdre.Pour la fibre toute prête, à coller, entre deux laminations, je ne sais pas trop, en théorie ça doit te donner un peu de patate, le hic étant qu'il va falloir poncer la face lisse qui est destinée pour l'extérieur (en fait je n'ai jamais acheté de ce type de fibre).Pour finir, je pense qu'il faudrait faire simple, une lame en dos en âme en ventre, un collage à l'époxy à prise lente avec ajout de cellulose pour une meilleure résistance du cisaillement (mais à l'araldite on peut s'en passer), puis ensuite de la fibre de verre en ventre et en dos, simple et je pense efficace.ce n'est que mon avis, je suis un passionné, mais pas un professionnel, il y a des personnes ici qui seront plus aptes à te conseiller.bon courage Edited November 7, 2011 by greg64 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 à priori, la FDV au centre de la branche n'apporte rien dans la méca de l'arc.de la puissance en plus, possible, voir une stabilité à la torsion.la FDV en dos et en ventre apporte la puissance à l'arc mais aussi c'est elle qui supporte toutes les contraintes de tension et de compression.la mettre au centre ou quasiment aucune contrainte n'est présente ne permet pas d'exploiter le potentiel du matériau.met de la fibre en dos et en ventre, faut peut étre pas chercher à se compliquer les choses.ou alors, fait un tout bois avec du bambou en dos et de l'ipé en ventre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 8, 2011 Author Share Posted November 8, 2011 (edited) Merci à tous les deux. Autant pour moi , je n'avais pas réalisé que la fibre était mal venue dans cette partie du forum.Désireux d'avoir le bambou apparent sur le dos , j'oublie donc le verre.(Notez que je ne prononce pas le mot :p )Donc ce sera avec ce que j'ai..bambou , chêne,et si je trouvais de l'ipé , ce serai génial, mais où trouver ce bois? le forum parle aussi souvent d'ikori , même question.Encore merci d'assister un débutant de 67 piges. @+ http://img253.imageshack.us/img253/2997/img3505q.jpg' alt='img3505q.jpg'>J'ai voulu insérer une image de mes bambous , je n'obtiens que cette petite croix rouge.???? Edited November 8, 2011 by jddx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 8, 2011 Share Posted November 8, 2011 meuh non la fibre de verre n'est pas taboue, bien au contraire. Si le sujet est moins abordé que celui des lamellés tout bois c'est que, malheureusement, il y a moins de monde qui utilise cette technique sur le forum. La raison en est probablement que comparativement, le lamellé collé tout bois semble plus accessible pour les personnes moins équipées, ou du moins, moins onéreux.Pour l'ipé on le trouve très couramment employé pour faire des lames de terrasse donc la plupart des grandes surfaces du bricolage en proposent à la vente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted November 8, 2011 Share Posted November 8, 2011 pour en rajouter suite au propos de pierre, que non la FDV n'est pas tabou !!! j'en ai fait, je vais en refaire avec !!!et c'est deux façons différente de facture d'arc.avec la FDV, en grossissant le trait, c'est juste du collage et du sciage......non pas les dents !!!avec du tout bois, c'est aussi du collage et du sciage.....mais suivi de longue séance de grattage pour équilibrer le bouzin.avec la FDV et un peu de roros t'as pas de travail du bois...hormis un peu sur la poignée.avec les tout bois, faut travailler le bois aussi avant de coller.rien de méprisant dans mon propos !!!c'est bien de faire des deux, le travail et complétement différent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted November 8, 2011 Share Posted November 8, 2011 la diversité prime!!!!! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted November 8, 2011 Share Posted November 8, 2011 (edited) la diversité prime!!!!! :)tout juste !!!même mieux, la diversité paye !!! Edited November 8, 2011 by pat21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 8, 2011 Author Share Posted November 8, 2011 Bon...,.okkkayy. mais je reste sur ma derniere idée , ce sera tout bois,je vais me mettre en quête d'ipé.je reprendrai pour mettre des photos , mais alors là c'est dur dur. je vais sur imagesharck , mais j'ai un blème pour les mettre ensuite sur le forum , pourtant ça marche bien sur mon forhttp://img833.imageshack.us/img833/6580/img3503z.th.jpg' alt='img3503z.th.jpg'>um d'apiculteur amateur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 8, 2011 Author Share Posted November 8, 2011 j'essaie encore :05: :05: :05: put........ je ne suis pas autorisé à cette extention d'image sur ce site :devil002: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jddx Posted November 8, 2011 Author Share Posted November 8, 2011 (edited) encore.... :good: Edited November 8, 2011 by jddx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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