Kakma Posted September 15, 2011 Share Posted September 15, 2011 Bonjour tout le monde,Une ptite question : j'ai fabriqué un recurve reflex/deflex de 1,2m environ, épaisseur 1,2cm et largeur 3,3cm et 1,2cm en poupées ; en tasseau de sapin pas cher bien sec avec 4 couches de toile de verre de + en + longues en backing pour la peche et la solidité.Je l'équilibre, le pèse : plus de 40 livres, ptet 45 => bueno ! Mon premier arc qui pète pas et qui est convenable ! Je tire plusieurs fois à mi-allonge, pas de problème, je tire une ou deux fois à pleine allonge, vitesse de décoche de folie, etc...Au deuxième tir il a cassé à la poignée à cause de mon collage (pas sous assez de force de serrage des serre-joints). Alors ma question c'est : Y a-t-il moyen de couper dedans deux branches de à peu près 45cm pour les visser à une poignée statique comme les recurve actuels ?Si oui, est-ce que je peux remettre un coup de fibres pour assurer le tout ?Et, dernière question, les poulies en bois ça ce fait ? Pour les monter sur ces branches ? (en fait j'ai peur de plus les bouger après :o) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 15, 2011 Share Posted September 15, 2011 ça, mon gars, ça s'appelle un démontable, pas un composite :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 15, 2011 Author Share Posted September 15, 2011 les branches sont en composite !Non je sais j'ai mis le sujet ici dans l'idée de l'arc en une pièce qui a cassé... :107: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anghirrim Posted September 15, 2011 Share Posted September 15, 2011 Salut,Avec des photos ça pourrait aider. Mais ton sujet serait mieux dans les arcs lamellés collés. Ici c'est plutôt composites "tradi".Bon courage en tout cas!!Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 15, 2011 Author Share Posted September 15, 2011 Bon bon désolé de pas être parfaitement rodé sur les termes techniques ni sur les coutumes de WA... ça viendra !Pour les photos (vous attendez pas à un truc brillant il n'a aucune finition ni ponçage) ça va venir mais faut que je sorte le matos (pas le temps je suis en TS ) : ce week ?Sinon vous avez des avis ou des conseils ou seulement des remarques sur le sujet lui-même ?En tous cas merci d'avoir répondu dans l'heure ! C'est cool !Bonne soirée, Macac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted September 15, 2011 Share Posted September 15, 2011 salut, quand tu dis composite tu pense directement à fibre et resine etc c'est normal :)mais ici... c'est plutot tendon et colle de poisson (peu importe si il est frais ou pas)et sinon bienvenue :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 15, 2011 Author Share Posted September 15, 2011 Merci ;)Ouais...tendon c'est pas pour tout de suite (surtout comme ça sent quand on les chauffe) mais en projet :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 15, 2011 Share Posted September 15, 2011 Question précise pour un Composite##Bin justement, on attend les questions précises.........et pour pouvoir répondre, il faudrait préciser........Quelle pleine allonge?Parce que pour un arc d' 1m20, ca ne doit pas aller bien loin, sinon ca casse...................surtout pour un arc en sapin, qui n'est pas à proprement parler un bois d'arc..............Et on ne chauffe pas les tendons.............J'ai le sentiment que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles........Alors précise, et surtout montre des photos...........faute de quoi il est impossible de te conseiller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 Pleine allonge autour de 25 pouces un peu moins.Le sapin c'est un bois qui peut faire pour l'âme (beaucoup de fabriquants le disent : n'importe quel bois peut faire un arc) non ? même si dans mon cas on ne peut pas parler d'âme vraiment.Les tendons ne cuisent pas mais la colle si et elle est nécessaire.Ma seule question est si je peux transformer les branches en arc démontable avec une poignée longue pour gagner en allonge, et éventuellement mettre des poulies en bois dur.évidement je ne sais pas vraiment de quoi je parle, sinon je n'aurai pas posté un sujet ! Bonne aprem ! (les photos arrivent je les prend de suite) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 pour avoir une idée avant la casse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 Les deux branches qui pourront faire un démontable ? et accueillir des poulies ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 25 pouces, ca fait 63,50 cm...........................Pour un arc de 120cm, on compte une allonge maximum de 60cm moins 10%, soit en gros 54cm..............Pas étonnant que ca ait cassé.Pour l'histoire de l'°ame, ca vaut pour les composite avec ventre en corne et dos en tendons, l'âme en bois sert plus ou moins juste de support, mais quand même, il faut que ca puisse plier et que ca ait une certaine résistance. Ce n'est pas vraiment le cas du sapin.Je serais curieux de savoir où tu as lu ca..............Faire un démontable, pourquoi pas? Il te faut juste trouver une poignée et un système de fixation..Pour les poulies, j'ai quand même un gros doute...............mais là je n'y connais rien.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 Cette fibre de verre est assez inefficace d'un point de vue mécanique. Sur le dos, les contraintes se font en tension. Pour que ka fibre ait un role mécanique en tension il faut qu'elle dispose d'un maximum de fibres orientées dans le sens de cette contraint, à savoir dans le sens des branches de l'arc et ici ce n'est pas le cas. On peut compter peut être 4 fils dans l'axe des branches de l'arc. Tout le reste, ce qui est perpendiculaire à l'arc n'ai aucun rôle mécanique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 Merci !D'accord pour l'allonge. 10% c'est une valeur universelle (pr toutes tailles d'arc) ?Celui qui a dit ça c'est Murray Gaskins dans les arcs lamellés collés tous bois. Et comme j'ai gardé une épaisseur avec la fibre de verre ça faisait bien...Pour le système de fixation, deux tiges filletées pour chaque branche, un boulon de chaque côté et une grosse rondelle côté dos pour avoir la plus grande surface de charge possible.Pourquoi un doute sur les poulies ? que ça n'emmagasine pas suffisamment la puissance ou que ça lâche, truc comme ça...Merci pour votre réponse en tous cas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 Merci Pierre, je connaissait tout de même les applications des forces dans un arc tendu...Seulement la fibre de verre ne serait pas plutôt les ensembles de fibres plus larges, joints par les fils plus épais et plus espacés ? C'est en tous cas ça le sens du rouleau. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 The core and handle of our bow can be made from a three foot 2x2 of almost any wood which is able to withstand the forces of compression during the draw. Good domestic choices are osage, yew, hickory, mulberry, hornbeam, walnut, maple, Eastern red cedar, and most of the oaks, just to name some of the options###Merci !D'accord pour l'allonge. 10% c'est une valeur universelle (pr toutes tailles d'arc) ?Celui qui a dit ça c'est Murray Gaskins dans les arcs lamellés collés tous bois. Et comme j'ai gardé une épaisseur avec la fibre de verre ça faisait bien...la moitié de la longueur moins 10%The core and handle of our bow can be made from a three foot 2x2 of almost any wood which is able to withstand the forces of compression during the draw. Good domestic choices are osage, yew, hickory, mulberry, hornbeam, walnut, maple, Eastern red cedar, and most of the oaks, just to name some of the optionsGaskins ne parle pas du sapin............................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 Hello !, au vu des photos, ce que tu as là ce n'est pas de la fibre bonne pour les arcs mais de la toile de verre murale qui est aussi préenduite d'une colle vynilique qui n'est pas compatible avec d'autres colles . Je ne peux que te conseiller de commencer avec un arc monoxyle en noisetier par exemple puis de passer au laminé tout bois avant de t'attaquer à du composite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 C'est vrai Pedro... j'avais ça sous la main et en effet ça a re-cassé.C'est vrai c'est de la toile murale... pas bon ? Même pour un backing empêchant aux échardes de sortir ?Merci en tous cas. La fibre bonne y a moyen que je la trouve en grande surface genre bricorama ?Patrice j'ai fait des arcs monoxyles, en frène par exemple, j'équilibre en ce moment un flat en ramin. Pourquoi d'abord le tout bois ? La fibre a l'air bien plus facile à manier que le bois (fibres par exemple). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 (edited) rapide Pedro au fait ;) bravo !Gaskins ne parle pas du sapin et la fibre n'est pas la bonne, ok, n'empêche que l'arc était pesé à 40/45 lbs. Edited September 16, 2011 by Kakma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 rapide Pedro au fait ;) bravo !Gaskins ne parle pas du sapin et la fibre n'est pas la bonne, ok, n'empêche que l'arc était pesé à 40/45 lbs.Bin oui, mais maintenant il est pesé à zéro....................................... Je ne connais que le bois, la fibre, la colle et les poulies, ce n'est pas mon truc.................mais le bois, je le "sens"................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 16, 2011 Author Share Posted September 16, 2011 Ouais c'est bali balo :pC'est grâce à l'expérience... Enfin pour savoir que le sapin ne résiste pas comme de l'ipé, il n'y a pas besoin de connaître.Et pour faire que bois sans colle ou fibre... Bin il faut le bois ! Je vais peut-être dans les jours qui viennent commander du rotin, pour essayer de jolies courbes à la vapeur. Sans le moindre mg de colle Pedro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted September 16, 2011 Share Posted September 16, 2011 Pour le bois, j'ai commencé avec 2 manches de pelles en frêne toujours 45# aujourd'hui :p après je suis passé au monoxyle en Orme puis au lamellé bois en lame de terrasse Ipé et manche de bêche en hyckory. Depuis j'ai de l'Orme qui a eu le temps de sécher et de l'If qui sèche tranquillement + queques manches et lames d'Ipé qui attendent des jours avec plus de loirsirs. Mais me sens pas à travailler la fibre et cpis a sent pas bon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 17, 2011 Author Share Posted September 17, 2011 Bien joué :) des manches frène ou hickory ça se trouve a brico ou casto ?J'ai sinon un petit tronc de frène qui sèche qui fait autour de 6 ou 7 cm de diamètre, assez droit avec peu de noeuds, mais c'est bien fin je trouve..."des jours avec plus de loirsirs" ... bin ouais même problème pour moi ;)Pour pouvoir jouer avec de la fibre, je me suis dis qu'il existait des manches de merlin ou de masse en grosse fibre => peut-être dégrossir directement à la meuleuse ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 17, 2011 Share Posted September 17, 2011 bien sur, mais ne pas prendre n'importe quel manche, il vaut mieu s'assurer qu'il soit de droit fil, sinon, ce n'est bon qu'à faire des infusions.... <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakma Posted September 17, 2011 Author Share Posted September 17, 2011 à propos de fibre : ça vaut quoi la fibre pour boucher les fissures en maçonnerie ?Sinon pour trouver un manche en frène ou hickory qui respecte la fibre et qui fasse plus d'1,2m, faut avoir une sacrée chance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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