tangent Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 :37: J'ai trouvé cette "méthode" appelée le Gap shooting Y aurait-il quelqu'un susceptible de m'en dire un peu plus Merci :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 (edited) 1) le gap shooting consiste à ajuster son tir en hauteur en tenant compte de la distance apparente entre pointe de flèche et point d'impact présumé/souhaité. il va de soi qu'il est difficile de connaître le "gap" avec des cibles de taille variable à des distances inconnues :05: en revanche, ça peut aider à distance fixe ( 409 sur cible de 40 cm à 18 m avec un arc droit "street-legal" ) 2) Le gap shooting, c'est pas bien, c'est le mal, c'est comme d'utiliser des logiciels de chez M£ 3) les personnes qui n'auraient pas compris mes explications techniques et/ou théologiques sont priées de continuer à tirer en instinctif comme tout le monde :109: Edited April 19, 2007 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avl Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 On dirait qu'il s'agit du tir instinctif en colonne de visée. Il y a eu tout un article dessus dans le magazine Charc de octobre 2005. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 On dirait qu'il s'agit du tir instinctif en colonne de visée. Il y a eu tout un article dessus dans le magazine Charc de octobre 2005. colonne de visée ok instinctif, non, puisqu'il y a prise en compte de la cible ET de la pointe de la flèche ainsi que de l'écart apparent entre les deux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 Ben, chez moi, ça s'appelle la contrevisée. C'est ma méthode de tir ! Où qu'il est le copieur !!!! Tu évalue la distance de tir et tu colles ta pointe de flèche là où elle doit être (+ ou - haut/bas, voire même gauche/droite du spot) pour que la flèche arrive dans le jaune. Si tu fais tout bien, t'es plein spot. Si tu te gauffres dans tes estimations, tu cherches tes flèches dans les bois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted April 19, 2007 Author Share Posted April 19, 2007 1) le gap shooting consiste à ajuster son tir en hauteur en tenant compte de la distance apparente entre pointe de flèche et point d'impact présumé/souhaité. il va de soi qu'il est difficile de connaître le "gap" avec des cibles de taille variable à des distances inconnues :05: en revanche, ça peut aider à distance fixe ( 409 sur cible de 40 cm à 18 m avec un arc droit "street-legal" ) 2) Le gap shooting, c'est pas bien, c'est le mal, c'est comme d'utiliser des logiciels de chez M£ 3) les personnes qui n'auraient pas compris mes explications techniques et/ou théologiques sont priées de continuer à tirer en instinctif comme tout le monde :109: Cher Philplessis, j'entends tes arguments avec le plus grand intéret :109: Et je viens de réaliser que c'est en gros la méthode de tir au long bow qu'on a essayé de m' enseigner dans le cadre du BE - mais comme c'était fait par des gens qui n'étaient pas des tireurs de longbow, je n'y ai prété qu'un intéret poli et j'avais raison....... Si je suis bien, ce n'est pas du tir instinctif, mais est-ce que celà ne pourrait pas être intéressant pour les p'tits canards ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted April 19, 2007 Author Share Posted April 19, 2007 (edited) Ben, chez moi, ça s'appelle la contrevisée. C'est ma méthode de tir ! Où qu'il est le copieur !!!! Tu évalue la distance de tir et tu colles ta pointe de flèche là où elle doit être (+ ou - haut/bas, voire même gauche/droite du spot) pour que la flèche arrive dans le jaune. Si tu fais tout bien, t'es plein spot. Si tu te gauffres dans tes estimations, tu cherches tes flèches dans les bois. Idariel, j'adore ta manière de voir les choses :29: Là j'ai mis ce site là, mais dans les infos que j'avais eut sur le sujet par ailleurs, la méthode consisterait à prendre sa corde pour les barebows ou de régler son viseur pour les autres environ 5 mètres de plus que la distance maximale prévue pour la dite cible (par ex. pour un 40 cm: 25 m en BB et 30 m pour les autres) Il suffirait de viser, à 6 heures, le bord inférieur du blason (pas de la butte) et on arrive dans le jaune, ou tout près, peut importe la distance qui nous sépare de celui-ci. Alors forcément ca m'intrigue Edited April 19, 2007 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 Alors, après avoir bien réfléchi et pris 3 aspirines pour faire passer le mal de tête que ça m'a donné, je dirai qu'à mon avis ça marcherai pour moi sur la cible de 60 et de 80 en campagne, mais que si j'essaie de jouer à ça sur celle de 40 ma flèche sautera la cible et ira rapidement se faufiler sous les herbes, les feuilles et tous ce qui se présent derrière la cible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 je vous l'avais bien dit, qu'à distance variable ça n'allait pas <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hervé Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 je vous l'avais bien dit, qu'à distance variable ça n'allait pas <_< Ca dépend .....j'ai eu une fois l'occasion de tirer avec un Môssieur qui utilisait à peu près ce genre de tir. Avec un recurve de 50 livres équipé de flèches carbone, ancrage constant,prise mediterraneenne, son trait était tel que suivant son estimation de distance, il mettait sa pointe au dessus, au centre ou en dessous de la zone et .........POC ! C'était un tir nature, il a fini avec un score avoisinant les 1200, ....j'en pleure encore ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted April 19, 2007 Share Posted April 19, 2007 il mettait sa pointe au dessus, au centre ou en dessous de la zone et ..... Ton gars, il contrevise différemment en fonction des distances comme moi. Si j'ai bien compris, le "gap shooting" serait d'avoir la même contrevisée à toutes les distances (en Campagne sur une cible de 80 à 30 m et sur une cible de 80 à 45 m, exemple barebow : je peux te dire que si j'ai la même contrevisée, je mets une des deux flèches hors de la cible), ou bien à la même distance mais 2 cibles de tailles différentes (toujours en Campagne et toujours exemple barebow, 1 cible de 40 et 1 de 60 à 15 m : je peux garantir qu'elles n'iront pas dans la même zone de la cible). Petit détail : mon arc est suffisamment puissant pour qu'entre 15 et 30 m ma contrevisée soit la même (ou les variations de contrevisée insignifiante par rapport aux erreurs techniques de l'archer). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hervé Posted April 20, 2007 Share Posted April 20, 2007 Ton gars, il contrevise différemment en fonction des distances comme moi. Si j'ai bien compris, le "gap shooting" serait d'avoir la même contrevisée à toutes les distances ... Je crois justement qu'il fait du "gap shooting" .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 je crois que meme en tir instintif on a une vision secondaire voir inconsiente sur la pointe par raport a la cible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 je crois que meme en tir instintif on a une vision secondaire voir inconsiente sur la pointe par raport a la cible en instinctuitif, on doit regarder le point qu'on souhaite atteindre ... et ne pas tenir compte de la vision périphérique, à part pour caler l'alignement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chris51 Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 en instinctuitif, on doit regarder le point qu'on souhaite atteindre ... et ne pas tenir compte de la vision périphérique, à part pour caler l'alignement Et c'est toute la difficulté de la chose d'ailleurs..... Moi qui suis plutot debutant dans le genre, je m'aperçois que jusqu'a 15-20 metres, je parviens assez bien à concentrer ma vision uniquement sur la cible et à faire abstraction de ma pointe de fleche, des feuilles qui bougent, de la branche à gauche ou du ruisseau qui gargouille en dessous .... mais au dela de ces distances......beaucoup plus dur. Ma pointe de fleche se trouve dans mon axe de visée (pour le lateral, ça m'arrange plutot ) et au moment ou j'arme, j'ai l'impression de m'ouvrir un paysage dans lequel la cible n'est qu'un élément de plus.... Je suppose qu'avec le temps et l'accumulation de competitions , ça s'arrangera. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Et c'est toute la difficulté de la chose d'ailleurs..... Moi qui suis plutôt débutant dans le genre, je m'aperçois que jusqu'à 15-20 mètres, je parviens assez bien à concentrer ma vision uniquement sur la cible et à faire abstraction de ma pointe de flèche, des feuilles qui bougent, de la branche à gauche ou du ruisseau qui gargouille en dessous .... mais au delà de ces distances......beaucoup plus dur. Ma pointe de flèche se trouve dans mon axe de visée (pour le latéral, ça m'arrange plutôt ) et au moment ou j'arme, j'ai l'impression de m'ouvrir un paysage dans lequel la cible n'est qu'un élément de plus.... Je suppose qu'avec le temps et l'accumulation de compétitions , ça s'arrangera. ça va sûrement s'améliorer avec le temps, mais il ne faut pas oublier : que la méthode Asbell comme celle de Mamy-Rahaga sont des méthodes de tir de chasse, faites pour chasser et on ne chasse pas sans viseur à 50 m, on tente l'approche donc le tir en conditions chasse est plus souvent en dessous de 25 m, précisément là où ces méthodes sont les plus efficaces... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chris51 Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 ça va sûrement s'améliorer avec le temps, mais il ne faut pas oublier : que la méthode Asbell comme celle de Mamy-Rahaga sont des méthodes de tir de chasse, faites pour chasser et on ne chasse pas sans viseur à 50 m, on tente l'approche donc le tir en conditions chasse est plus souvent en dessous de 25 m, précisément là où ces méthodes sont les plus efficaces... Ah ben merci Phil...T'es en train de me dire qu'au dela de 25 metres je vais continuer de tirer comme un pied :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Ah ben merci Phil...T'es en train de me dire qu'au dela de 25 metres je vais continuer de tirer comme un pied :lol: pareil que moi ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G-b.10 Posted September 22, 2007 Share Posted September 22, 2007 pour la chasse sans viseur j'utilise le gap shooting pour la cible ya mille et une technique a expérimenter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted September 22, 2007 Share Posted September 22, 2007 je crois que meme en tir instintif on a une vision secondaire voir inconsiente sur la pointe par raport a la cible tu as tout compris ........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted September 22, 2007 Share Posted September 22, 2007 en instinctuitif, on doit regarder le point qu'on souhaite atteindre ... et ne pas tenir compte de la vision périphérique, à part pour caler l'alignement En fait j'adore le mot instinctuitif, une pointe d'ironie, un zest de PhilPlessis .... :P Moi je tire intuitif, les deux yeux grand ouvert, et ils regardent tout, le point que je souhaite atteindre, mais egalement le reste, tout autour, donc vision périphérique au point visé. Et si des fois il y a un truc qui colle pas : le fantome de corde, le fût, la pointe, la fenêtre, la main d'arc ...mais surtout la distance ... une petite loupiote s'allume au plus profond de mon intuition, qui me dit de recommencer ; Si je l'écoute pas, je fais une paille. Il semble que tu l'écoutes moins souvent que moi essayes la vision périphérique, instuitivivement . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted September 22, 2007 Share Posted September 22, 2007 Et c'est toute la difficulté de la chose d'ailleurs..... Moi qui suis plutot debutant dans le genre, je m'aperçois que jusqu'a 15-20 metres, je parviens assez bien à concentrer ma vision uniquement sur la cible et à faire abstraction de ma pointe de fleche, des feuilles qui bougent, de la branche à gauche ou du ruisseau qui gargouille en dessous .... mais au dela de ces distances......beaucoup plus dur. Ma pointe de fleche se trouve dans mon axe de visée (pour le lateral, ça m'arrange plutot ) et au moment ou j'arme, j'ai l'impression de m'ouvrir un paysage dans lequel la cible n'est qu'un élément de plus.... Je suppose qu'avec le temps et l'accumulation de competitions , ça s'arrangera. N'oublie pas, que l'orsqu'il ne restera que toi et le centre de la cible, il manquera tout de même l'arc et la flèche ... donc n'ais pas peur de les intégrer dans ta séquence de tir, et dans ta séquence de visée. Mais ne t'en sert pas comme un viseur. Finalement tu le reconnais toi même , au delà de 20m tu découvres que la pointe devient une aide. Et pourquoi pas en dessous de 20m ? et pourquoi tout ce qu'y est offert à ta vision ne pourrait pas t'aider ? N'ais pas peur de chambouler un peu ton approche de visée, c'est plus facile au début, et puis le phenix renait toujours de ses cendres ..... A bientôt sur un parcours. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G-b.10 Posted September 22, 2007 Share Posted September 22, 2007 tout pour dire que personne n'essaye de ne pas atteidre le centre de la cible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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