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D'après le CIRAD, le contrefil est très fréquent sur l'ipé, ce qui ne l'empêche pas d'être un bois d'arc apprécié. Je garde donc confiance pour mon projet, surtout qu'il n'est qu'en ventre et qu'il sera constitué de deux lames contrecollées + le backing hickory. Il est peu probable que je retravaille un jour de l'ipé : c'est vraiment très très lourd (non flottable en général) et très très dur, et le contrefil complique les choses. A priori le jatoba est mieux dans le même genre : contrefil moins fréquent, bois un petit peu plus solide et plus léger, et plus beau en teinte avec ses couleurs chaudes. L'ipé est toxique, avec une poussière jaunâtre qui se dégage de certaines parties au rabotage ou au ponçage. :( J'ai acheté mon manche hickory : le seul tout blanc du rayon, et de droit fil. Peut-être plus de chance qu'avec l'ipé...
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Et ça semble logique : plus tendre, plus léger, plus souple. Mais il y a sûrement plein de bois où l'aubier est trop tendre et sujet aux fissures. J'espère que les manches que j'ai vu en GSB sont vraiment en hickory (et de quelle espèce ? il y en a 3 ou 4 je crois...), et non en pécan réputé moins bon mais souvent assimilé à l'hickory dans le commerce du bois. Acer, toi qui es féru de bois : comment se présente du contrefil sur le bois ??? Sais-tu quelles sont les conséquences en compression ? Logiquement des perfos inférieures à du droit fil comprimé axialement, hélas Comme dit plus haut, mon ipé possède ce qui ressemble à des cernes orientées longitudinalement, mais dont le bois s'arrache en l'usinant.
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C'est tout bonnement merveilleux ! :29: :29: :29: Et la technique pourrait être utilisée pour des poignées rapportées sur un arc lamellé.
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Oui, complètement. Mon approche est celle de quelqu'un qui n'a pas fabriqué d'arc simple en composant avec le caractère du bois. Mais j'ai prévu d'y remèdier : j'ai une grosse branche de noisetier (8 cm ?) et une courte billette de charme qui sêchent patiemment... Elle ne perdent rien pour attendre :104: Loin de moi l'idée de massacrer un fidèle compagnon d'armes :) , en revanche pour les arcs lamellés qui présentent des plis de compression (tu en parlais plus haut), c'est à tenter...
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Pour le "sauvetage" d'un arc tordu ? Ma foi, ça ne coûte pas bien cher d'essayer pour celui qui a un arc fatigué. C'est quand même assez logique de remplacer des fibres fatiguées par d'autres fringantes et plus solides. Et ça ne me semble pas si dur à faire. Pour un dos frêne mince sur un ventre ipé épais, mon intuition (qui est parfois à 2 balles, je sais) est qu'il faudra effectivement un design peu contraint. Dans le cas contraire, l'ipé en ventre jouerait exactement le même rôle qu'un genou sur lequel on fait plier une baguette pour la casser :(
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Pourquoi pas finalement, mais en limitant l'épaisseur d'ipé ? Il semble qu'on puisse faire un backing en bois dense (hickory) sur un bois tendre (cedar, if). Dans ce cas, le backing doit être mince pour ne pas écraser le ventre. Dans la même logique, ne pourrait-on pas imaginer un "bellying" en ipé : ajouter une lamelle assez mince d'ipé sur un arc en frêne. L'ipé serait alors minoritaire et seulement présent pour remplacer une section de frêne sujette au suivi de corde ?? Un pré-équilibrage du frêne et de l'ipé serait nécessaire avant collage, le tillering final étant réalisé en grattant le ventre ipé après assemblage. D'ailleurs ça ne pourrait pas être un moyen de redonner une jeunesse à un arc qui a trop de suivi ? Plutôt que de laisser ledit arc tordu en déco d'atelier... Pour cette opération, je verrais bien un rabotage du ventre, puis une lamelle ipé ou jatoba se reprenant sur les fondus. Une telle opération permettrait de tester le concept.
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A priori prévoir le dos assez épais (1/4'' ?), non ? Car l'ipé est très costaud en compression (hum, le mien je sais pas :( ), même si le frêne se défend bien en traction...
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Je trouve aussi, c'est ce que je recherche en choisissant hickory/ipé pour le corps et poignée frêne/ipé/frêne, ça devrait être sympa. Pas de fibre ? Diplomatie vis à vis des "traditionnal bowyers" ? ;) :109:
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Oui, j'ai choisi comme j'aurais choisi un bois de chez nous : en voyant des cernes droits sur les faces de la latte. En fait de cernes, certains sont bien orientés mais avec des fibres non longitudinales . J'espère que je ne casserai pas, car l'ipé ça a l'air de faire des p... d'échardes pointues et très dures (essais de casse réalisés sur des chutes). Normalement j'assemblerai les 2 lattes principales ipé + la poignée lamellée ipé/frêne dans la semaine, avec un léger reflex. Ipé + frêne : la rencontre du "pao d'arco" brésilien et du "bois d'arc" français ;)
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Merci Pierre. Je vais donc essayer de tout faire pour avoir des arcs rapides mais doux. Concernant l'ipé ci-dessus, je me demandais si le contrefil allait poser des pb pour le ventre, et non le dos, vu que j'aurai un dos hickory. Dans un TBB, il est dit que l'aubier d'hickory possède des qualités incroyables en tension, j'essaierai donc plutôt d'avoir un manche blanc à débiter...
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En examinant certains arcs avec backing hickory, le bois n'a pas l'air trop blanc. A priori j'achèterai le manche hickory aura le fil le plus droit et serré parmi ceux de couleur "miel". En rêgle générale le bois de coeur est plus dur et moins avide d'eau que l'aubier, déjà que c'est la faiblesse de l'hickory cette hydrophilie... Le problème avec mon ipé : certains "cernes" présentent des arrachements après rabotage électrique, et ce quel que soit le sens du rabottage. Je suppose que c'est ce qu'on appelle du contrefil. Est-ce que ça va poser des problèmes sur un dos d'arc ? Si quelqu'un a un avis, il sera bienvenu. Je ne cherche pas à faire un arc très puissant, vu que mon pauvre flatbow ramin de 35# m'entretient déjà des douleurs au coude du bras d'arc. Dommage car 35# c'est de la blague à armer et j'aurais bien essayé un arc bien plus pêchu, permettant de tirer loin et tendu. Bientôt les premiers collages et des photos... :37:
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Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
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Je suivrai donc ze britiche method. Je vais mettre un backing car mon ipé n'est pas top, et même s'il l'était, ce bois est réputé pour être amélioré par un backing hickory ou bambou. J'ai trouvé en GSB des manches de pique en hickory dont je pense tirer mes lames de backing. Ils sont de couleur "miel", sauf 1 ou 2 blancs, alors que l'hickory est réputé être un bois blanc. Précédemment, le rayon du magasin était garni de manches hickory en majorité blancs, et maintenant c'est le contraire. En cherchant des images de ce bois sur internet, il semble que l'aubier soit blanc et le bois de coeur plus foncé. L'aubier d'hickory a-t-il les mêmes qualités que le duramen ??
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Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
C'est beau ! C'est poli comment ? Pour l'encoche, la largeur est-elle suffisante avec l'augmentation de l'angle de corde à pleine allonge ? La profondeur je ne sais pas. -
Tu veux dire remonter le knockset sur la corde ? Si c'est ça, oui : les essais m'ont montré que c'est ce qu'il fallait faire pour que les flêches arrivent proprement dans un plan vertical, pourtant j'avais déjà environ 4 mm sur ces photos. C'est intéressant d'observer les effets produits par tel ou tel changement (légère sous-allonge, hauteur d'encochage...)
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Pour le corbeau, pas de problème :109: Blague à part, merci du conseil ca ça doit faire mal.
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Oui, bien vu B.Bowyer. Le rabotage de la latte principale à 10 mm était une erreur de débutant (voir début de fabrication). Cet essai m'a appris que la section de 55 mm x 10 mm serait convenable pour un arc ramin de 40 lbs - voire un peu plus - mais quelques cm après le fondu. Cela dit la déformation résiduelle (suivi de corde) intervient plus haut dans les branches. Bon, il fait voler des flêches, et le prochain sera mieux (proverbe connu).
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Oui, ça parait plus simple. Dissymétrie : en observant des photos, il semble bien qu'il ait des variations dans la position de la poignée et donc les dimensions des branches. Quel design préférer et pourquoi ? Symétrique ou non ? Ou bien ça n'a guère d'importance ? La position de la flêche " 1 pouce au dessus du centre de l'arc " (cf ARC1) est-elle une règle intangible ?
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Je me lance dans un longbow lamellé en ipé. Ce matin, j'ai découpé mes lames d'ipé, largeur 34 mm longueur 1820 mm (dimensions provisoires). En général les longbows sont asymétriques : une poignée de 4'' par exemple dépassant d'1'' au dessus du centre de l'arc. La branche du bas est alors plus courte (de quelques cm) que celle du haut, donc elle doit fléchir davantage. Avec une forme réflex, faut-il que le reflex soit moins prononcé sur la branche basse ???? En observant un Grand Gallois, il semble bien que ce soit le cas. Ou bien cela n'a pas d'importance, l'équilibrage final se chargeant d'égaliser les contraintes dans les branches ? :07: pour vos avis.
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Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
Bien sûr ! D'ailleurs si on ne visait QUE l'efficacité maxi, à la limite on ne ferait plus d'arcs en bois :bhaoui..: -
J'ai découvert un site intéressant, celui de Sam Harper. Je ne crois pas qu'il en ait été question sur WA, ou alors le moteur de recherche a merdu :05: Il y a notamment un article d'une trentaine de pages abondamment illustrées sur la fabrication d'un defelex-reflex en ipé + bambou : http://www.geocities.com/salampsio/ipe1.htm Le reste du site mérite également le détour.
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Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
C'est magnifique ! Au final, ce longbow va être un superbe objet. Quelle est la densité de la corne ? Est-ce que cette masse ajoutée tout au bout des branches n'augmente pas un peu la secousse à la décoche ? -
Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
Tu m'étonnes !! :29: :29: :29: -
Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
Mais si !! -
Un Longbow Lamellé-collé
Corbeau replied to Gallus Sinensis's topic in Fabrication des arcs lamellé-collé
Avec le logiciel gratuit Photofiltre, fonction Filtre / divers / quadrillage... :29: