SiMojo

Bonjour,

attention dans le parcours 3d de mon club (et celui du club  d’à côté) les poulies sont proscrits (et puissance max 60#)… Après je suis en suisse, peut-être est-ce différent en france?

Je pense comme Pedro, que ce règlement abscon est fait pour empêcher/limiter les accidents et dégager toute responsabilité de l’organisateur au cas ou cela arrive…

pour la courbure de l’arc, si il est asymétrique ça ne me choque pas, et comme dit plus haut, si il tire droit et ne souffre pas, c’est qu’il est bien comme ça…

Bien que n’utilisant pas ce genre de matériel (tireur instinctif un jour, tireur instinctif toujours…!), je pense qu’une piste serait que lors du premier montage tu avais du « frein-filet » style loctite sur les vis (sert à éviter le desserrage des vis en cas de vibration) comme sur les vis de fixation de snowboard (également sujets à fortes vibrations comme nos précieux en action)… dans tous les cas essaies d’en mettre (ou à défaut, un sachet plastique très fin sur la vis avant de la visser, puis enlever ce qui dépasse (écrou nils stop du pauvre), ça mange pas de pain…)

Joli boulot (...enfin, cornouiller...)... Je suis spécialement admiratif de ta corde en yucca (apprendre à faire mes cordes végétales... prochaine étape lors de la prochaine pandémie? )...

Le 29/06/2022 à 08:29, Nean dhertal a dit :

Je rajouterai de ma petite expérience de cette essence de bois,qu' une fois coupé,j'essaye de le laisser sécher dans la maison a une température plutôt régulière au moins les trois premières semaines et qu'ensuite je ne commence à l'ebaucher qu'une fois qu'il m'a l'air stabilisé au niveau de l'humidité,j'ai remarqué que ça évite beaucoup de vrillages inattendus,surtout au niveau des bouts de branches.

Je dois un de ces jours aller couper 2 beaux troncs d'un cornouiller (sanguin je pense, au vu des feuilles, mais pas de rouge visible du sol...?) droit, sans noeuds et d'un bon diamètre (env. 10-15cm!... de quoi tirer au minimum 2 ébauches par pièces) dans la "haie" d'un voisin (@lefred: on est plus en mai, et j'éviterais les noeuds lunaires 😉...). Je me posais la question du séchage: écorcé, fendu, encollage des bouts et "ligaturage" sur une latte pour tenter de l'empêcher de vriller ; ou d'une pièce écorcé (plus long). Du coup comme tu les sèches d'une pièce et que tu semble avoir un peu d'expérience avec ce bois, mes questions sont les suivantes:

Bouches-tu les ports en bout de branches, ou laisses-tu le bois nature?

As-tu déjà séché du cornouiller d'un tel diamètre?

J’ai moi aussi tenté récemment les fûts bambou (sélectionnés compet) de chez lx… ça donne de très belles flèches, plus rapides, plus précises et régulières (peut-être un jour ou j’étais bien luné), mais j’ai eu plus de casse a la première utilisation sur le parcours 3D de mon club (3/6 ; même une dans la cible et une dans la terre) qu’habituellement (pas souvent et seulement quand je chope le 🤬 de rocher juste derrière le blaireau…) avec mes fûts en cèdre… pas de bol, mauvais lot ou finalement c’est pas vraiment plus résistant en forêt (?)…

Voici mon poulie vintage, un "Browning Cobra" de 35# (désolé pour la qualité de la photo... nouvel ordi, nouveau programme qui ne marche pas aussi bien que photoshop...)

C'était celui de ma grand-mère (d'où la puissance pas très élevée pour un compound).

Je n'aime habituellement pas les arcs à poulies, car ça ne ressemble plus à des arcs (selon moi...des goûts et des couleurs...), mais celui-ci (en bois et fibre de verre) ne ressemble pas à un objet tout droit sorti de terminator 18.

Je possède le même en 50#, mais droitier et... cassé (celui de mon grand-père, que je vais tenter de restaurer pour le fun).

J'en profite pour poser une question aux connaisseurs:

Les cames ont un diamètre de 1''1/4 et l'allonge max est de 27'' (un peu court pour moi, je m'arrête quand ça bloque...) sur l'autre, les cames font 2'' et l'arc peux aller jusqu'à une allonge de 29''... Si j'échange les cames et le câblage vais-je pouvoir augmenter l'allonge du premier (les dimensions des 2 arcs et de la corde sont rigoureusement pareil (fiche technique constructeur), même le diamètre des câble (pied à coulisse), seul l'épaisseur des branches change de quelques dixièmes de mm)?

Dans la même idée, y'aurait-il moyen d'en augmenter la puissance? (j'en doute, car les câbles des 2 arcs ont le même diamètre... vu que l'arc est en bois, j'imagine que c'est l'épaisseur des branches qui donne la puissance, comme sur un arc traditionnel?)

Hello,

Au vu du nombre de brins (12) de ta corde, j'en déduis que la puissance ton arc doit se situer entre 35-45#...(?)

Il te faudra donc des fûts en 5/16. Si tu veux te simplifier la vie au début, tu peux y coller des encoches plastiques (tu aura le clic, et elles seront adaptées à ta corde... je te conseille les "bohning classic", elles sont résistantes et ont un petit aileron qui permet de trouver le bon sens de la flèche sans la regarder...si tu n'as pas déjà commandes-toi en même temps un taille-fût 5/16 pour le cône de collage de l'encoche (et des pointes selon le modèle choisi))... tu peux aussi en commander des toutes faites.

Tu as fait un arc tout bois, donc je suppose que tu n'y as pas collé un repose flèche et que la flèche repose direct contre la poignée et/ou la fenêtre d'arc... il te faut donc des plumes naturelles qui se "couchent" au passage de l'arc et non des vannes plastiques (ce que tu as sûrement sur tes flèches decathlon...) qui restent rigides et dévie le vol de la flèche.

il y a 21 minutes, Bart Tonio a dit :

Autre question, outre l'esthétique si l'on aime, quel avantage (ou inconvénient) amène le cuir sur la poignée à l'utilisation?

Personnellement, je trouve le cuir plus agréable dans la paume que le bois vernis et j’ai le sentiment (peut-être de la psycho-auto-conviction ?) que je le tiens mieux en main…

Salut et bienvenue…

je n’ai jamais essayé les modèles / marques en question, mais de ce que j’en sais (ai lu) ta démarche/ tes choix semblent cohérents…

si j’ai bien compris (je ne tire que des vieilleries des années 50-60 ou mes créations style longbow/flatbow), plus la poignée et « massive » et lourde, moins tu auras de vibrations à la décoche et plus ce sera soft pour ton épaule… le choix du bambou (légèreté des branches et souplesse), un arc de grande taille itou…

Prendre des cours de tir instinctif, te faire accompagner par un archer instinctif avec un peu de bouteille et/ou ingurgiter de la documentation (par exemple Foufouche, membre du forum, vends un fascicule sur la méthode Coche assez instructif…) et t’auto-filmer pour vérifier ta séquence de tir / position (armement, alignement bras d’arc-épaule,…) peux t’aider à progresser et à utiliser les bons muscles et ainsi limiter le risque de nouveaux maux…

Salut! Beau boulot pour un premier… Tu devrais « ouvrir » ou arrondir un peu la gorge de ta poupée (coté fin de branche (pas côté poignée)) pour être sûr que la corde ne vienne pas s’user sur un angle un peu aigu a pleine allonge… après ça dépend de l’angle de la corde à pleine allonge, vu que c’est un arc pour minot, ce n’est peut-être pas un problème… Je rejoins Corbeau pour la main de corde…

Pas de soucis pour moi sur firefox (avec navigation privée) et moteur de recherche duck duck go qui bloque aussi les trucs intrusifs… regarde chez ton fournisseur de site si tu peux renouveler le certificat de ?… (truc qui certifie que le site est safe… si j’ai bien compris…)

il y a 19 minutes, PEDRO a dit :

Moi non plus, on m'aurait menti?

 

Ah bon? Explique.

Quand on bande l’arc, dans la longueur de la branche la tension est sur le dos et la compression sur le ventre, mais dans sa largeur comme la branche s’aplatît, c’est le contraire… 

…enfin si j’ai bien compris…

il y a une heure, Nean dhertal a dit :

l’important est de le secher par etape,sans changement trop brusque,si il a du reflex,il le demultiplira au sechage et vice versa.

C’est a tester,ça n’en fait qu’a sa tête.

La plupart du temps, si je pars d’une branche ou d’un petit tronc, je les fait sécher, après ébauchage, attachés sur une lambourde avec quelques cales pour laisser circuler l’air, leurs donner un léger reflex, me permettre de corriger l’alignement (si besoin) et d’éviter les torsions… 

il y a 15 minutes, Nean dhertal a dit :

Une bonne et riche experience en tout cas,avec un bois autochtone parmis certainement tant d’autres,negligés par manque de prestige,ce sont souvent les plus modestes qui dans l’ombre changent l’experience de ceux qui sont pret a mettre de coté tous les prejugés imposés par des règles obsolètes,mais qui ont la vie dure.

Beau boulot, belle expérience…

Cornouiller mâle ou sanguin?

D’après ce que j’ai lu, le cornouiller mâle n’a pas mauvaise réputation, c’est juste rare de trouver des bouts droit, assez gros et longs pour faire des grands arcs à l’occidentale (longbow / flatbow).

j’ai repéré quelques cornouillers sanguin de belles tailles dans une haie près de chez moi, j’avais prévu de m’y intéresser prochainement…

Il y a 20 heures, Nobody a dit :

C'est bien ça! un mélange de dacron noir et blanc

Le 21/02/2022 à 21:59, Link a dit :

Concernant la corde, c'est bien une flamande (avec noeud d'archer)? Les couleurs des brins sont mélangés, ce qui donne ce rendu?

C’est une manière de faire que j’ai adoptée pour mes précieux… en général j’utilise du dacron / lin brun ou noir et j’y substitue un ou deux brins par 1 ou 2 d’autres couleurs… ça donne le côté brut de la corde monochrome en y ajoutant une petite touche marbrée qui donne du relief (vous pouvez voir le résultat sur la plupart des photos de mes arcs postées sur le forum…).

je « déconseille » cette technique pour réaliser ses premières cordes, car ça enlève de la lisibilité lors du torsadage et complique la mise en place sur le métier à corde…

Il y a 23 heures, Nean dhertal a dit :

J’ai en projet de faire pour une personne chez qui je travaille,un arc avec le maximum de matieres provenant de ce beau Perigord,le bois d’arc,celui des fleches,viennent de sa proprieté,pour les plumes et les pointes,je devrais pas trop galérer,et la corde?

En fait j’y ai déja reflechi et j’ai recuperé toujours chez lui un beau paquet de feuilles de yucca et comme je viens de finir la corde encore toute fraiche qui sent bon le vegetal,je vous joint une photo du truc.

Et pour graisser la corde, un p'tit bout de foie gras régional?

Très beau 😻 

J’ai mélangé à de l’huile de lin (pure… sans siccatif!), de la graisse de coco (j’avais peur de l’odeur de la graisse animale avec le temps) et de la térébenthine… 

j’ai rempli (à chaud) un « stick » de colle vide de mes enfants, et peux ainsi aisément cirer mes cordes même en déplacement (avant je prenais juste un bloc de cire) et cela pénètre bien le fil de lin pour tresser plus facilement mes cordes « préhistos »…

attention aux quantités, mon mélange est un poil trop mou (j’ai dû mettre un poil trop de graisse)… faire des essais comme avec la confiture…

Comme l’a dit JMG, c’est un bon bois d’apprentissage… car facile à trouver et à travailler (pas besoin de chercher la cerne… un écorchage/pelage et hop, un dos bien propre, séchage complet relativement rapide,…), il oblige à réfléchir au design pour éviter le suivi et les plis de compression, et il se laisse bien déformer (cuisson chaleur sèche, vapeur,…).

Mais, attention de ne l’équilibrer que lorsqu’il est bien sec, (comme tout les autres bois d’ailleurs) sinon autant en faire un comme quand on était gosse, avec une branche verte et une ficelle.

l’autre soucis, c’est que c’est pas facile de trouver la branche qui permettra d’arriver à des grosses puissances, même si certain l’on fait.

pour le séchage, une fois ébauché, je pense que de le « ligaturer » sur une lambourde pour éviter qu’il ne vrille est une bonne idée et cela permet de s’assurer un bon alignement poupées-poignée… et pourquoi pas d’en profiter pour lui donner un peu de reflex avec quelques cales et ainsi limiter par la suite le suivi de corde?!

Il y a 7 heures, Link a dit :

Pour du bois réservé aux selfbows, je préfère de loin fendre. La fibre est respectée et il n’y aura pas de mauvaise surprise. Même avec un tronc droit comme un I, la fibre serpente bien souvent, surtout pour l’if. Le débitage a la scie et tentant, parce qu’elle est précise et économique, mais elle ne respecte pas la fibre. Si c’est pour faire des laminations, c’est différent bien sûre. Et ça dépends aussi du diamètre. Passé les 30 ou 40 cm, fendre est un travail difficile, mais pas impossible.

L’écorce de l’if se détache en écaille en séchant. Je ne m'embêterais pas à écorcer.

La technique de l’immersion, je l’ai lu il n’y pas longtemps. De mémoire, on laisse un bon mois la billette dans le cours d’eau, et on réalise l’arc dans l’année. Je vais faire des recherches.

Concernant le séchage, il faut être patient et laisser le temps faire son travail. L’if est précieux et se serai dommage de faire travailler l’arc encore frais. Un humidimètre peut être utile pour contrôler le séchage ( être à moins de 12 ou 10 % pour équilibrer un arc). Une fois fendu, j’aime cassé les 3 arrêtes du chevron pour la transformé en billette de 2 ou 3" de côté. Le séchage sera plus rapide. Il faut trouver un endroit où l’air circule et où il ne fait pas trop chaud.

Merci Link…

Bonjour,

Je devrais prochainement avoir la chance de pouvoir aller choisir un if à prélever avec un forestier dans une forêt remplie de cette essence (je croise les doigts)... cela m'amène plusieurs questions...

Pour le choix de l'arbre, en dehors des départ de branches, rectitude des fibres (non vrillé), diamètre, etc. à quoi dois-je faire attention?

Le 29/03/2021 à 16:47, Corbeau a dit :

Une vingtaine d'années. 😅

C'est pour des arcs ?

En principe il vaut mieux refendre en billettes, enduire les extrémités et laisser sécher doucement au frais.

Vu le morceau, ça pourrait valoir le coup de faire débiter 4 épaisses planches de dosse qui pourraient ensuite devenir des billettes à arcs simples, et débiter

la poutre centrale en plateaux qui seraient aussi mis à sécher doucement.

Concernant le séchage, on m'avait dit que pour l'if il valais mieux le sécher en billette entière avec écorce... Mais la solution de Corbeau me plait plus...

-Qu'en pensez-vous (entre les 2 méthodes) et que cela implique-t-il?

-Peut-on débiter à la scie le bois "frais" pour tendre vers le schéma donné par Corbeau ci-dessus, ou faut-il le fendre?

-Si débité direct, enlever l'écorce ou non?

-On m'a parlé d'une méthode d'immersion de la billette dans un cours d'eau courante quelques temps pour, de mémoire, "dé-tannifier" le bois... connaissez-vous cette méthode, avez-vous des détails (temps d'immersion, avantages/inconvénients éventuels et/ou quand pensez-vous?

Merci d'avance...

il y a 21 minutes, PEDRO a dit :

Au fur et a mesure des grattages, tu l'as fait jouer  chaque fois un peu plus loin avant de le bander ?

… et a tu attendus quelques jours après la cuisson pour le refaire travailler? (Histoire qu’il se rééquilibre en « humidité »

dommage il promettait…

… vivement le prochain!

Aie, dommage…

Suite a mon expérience unique sur if (casse franche a un endroit sans défauts, après avoir été amené de très nombreuses fois à cette allonge, sur l’arbre d’équilibrage) et a pas de lecture/échange ici ou ailleurs, je partage un peu l’avis de Pedro: j’ai l’impression que l’if en selfbow c’est une loterie…

Au  boulot alors… on se réjouit déjà de voir le prochain bébé à naître!

Il y a 14 heures, Link a dit :

Bravo SiMojo, pour moi l'équilibrage est réussi!

Merci Link

Joli travail...

l'équilibrage semble correct (plus dur à voir en vidéo)... Tu devrais (vu que tu semble savoir bricoler) te faire des flèches en bois avec des plumes naturelles  car elles seront mieux adaptées à ton nouveau joujou (il me semble que ton empennage est en plastique? avec les arcs traditionnels sans repose flèche, la plume est plus que recommandée...).