psycho

http://www.onstage.fr/Films/coche.htm

... une piste de plus

C'est mon explorer (Safari), où on ne peut pas visionner le film?

PErso j'ai commencé avec un 60lbs à 19 ans.... mais ce n'était pas une bonne idée comme me l'on fait sentir mes épaules. j'ai donc tiré 15 jours avec puis on m'a offert un recurve démontable de 50lbs et ça a été beaucoup mieux mais j'avais encore parfois mal aux épaules après un gros entrainement. retrospectivement je me rends bien compte que j'aurais commencé avec 4Olbs j'aurais aquis le geste plus vite et je me serais moins fait mal aux épaules (bon, par chance je n'ai pas attrapé de tendinite ni même de contracture à ce moment la...)

60 livres, et beh tu n'avais pas froid aux yeux!

Côté tendinites j'en cause car en classique, je m'en faisait invariablement une à l'annulaire avec mon 45 livres aux reprises de Septembre...

J'ai aussi connu un archer qui a changé d'arc pour monter en puissance, genre 40+ livres en classique, et qui s'est déchiré des ligaments dorsaux, avec pour conséquence immédiate de devoir arrêter à jamais le tir... Donc prudence avec la puissance, lorsqu'on ne s'y connaît pas, il vaut mieux être bien encadré.

Salut Aniki, si j'etais toi, j'irai faire un tour dans un club d'archerie, c'est bien le diable si il n'y en a pas un par chez toi, avec comme toujours des gens sympas, qui te ferons essayer leur arc : avant de t'arreter sur une puissance, penses que tu ne tireras pas que 4 ou 5 fleches dans une seance, mais plusieurs centaines, et meme si tu es tres sportif, tes débuts risquent d'etre difficiles : bien sur tu vas t'y faire rapidement et au bout de quelques semaines le 40 livres te paraitra peut etre trop leger, mais c'est aussi pendant cette periode que l'on prend des habitudes que l'on risque d'avoir du mal a perdre ensuite, alors autant etre tres a l'aise, et ne pas commencer a prendre de mauvaises positions a cause d'un arc trop raide : pour moi le tir a l'arc doit etre un plaisir, pas un concour de celui qui a la plus grosse... puissance.

J'ajouterai que la musculature de l'archer est assez spécifique (dos, bras... mais surtout doigts!). Quelque soit l'archer, même un vieux briscard, il est difficile de reprendre un 45 livres après une longue période de pause. Il faut y aller doucement, refaire sa corne (et surtout ne pas abuser sinon cloques et galère...).

Or tu es débutant: tu risques d'une part de te faire mal (tendinite, et pas forcément aux endroits où tu t'attends...), et de te prendre la tête, d'autre part de prendre de mauvaises habitudes et une mauvaise posture. Tu dois dominer l'arc, ce qui est d'autant plus important que tu seras en période d'apprentissage, et un arc trop puissant de contraindra à prendre une mauvaise posture. Fais ce qui est conseillé: va voir dans un club à la rentrée, fais toi initier et prends des cours. Rapidement tu pourras t'acheter ton arc...

Btw, bientenu sur le forum!

en classique avec viseur et tout :

en salle 575 

en fédéral 675

en fita 622

en beursault 40/97

en fita star 1230

Très beaux scores, championnats de France assuré

Pour moi:

550 salle

640 en Fédéral ancienne mode (80 cm à 50m et a 30m)

65x en Fédéral novelle mode

596 FITA

40/8x en Beursault

11xx FITA star (ne souvient plus cb, c'était y'a longtemps, j'étais jeune à l'époque lol)

Superbe!

Comment fais-tu pour avoir une belle tranche noire sur tes pièces de cuir?

faut pas que psycho tombe la dessus

il en ferait une jaunisse

:107:

:laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1:

t'inquiete pas psycho :huglove:

Trop tard!

si la puissance est égale, l'effort fourni pour l'obtenir est le même a moins que tu n'aie des poulies sur ton arc. apr contre le ressenti de cet effort peut être différent et cela est je pense plus affaire de design et d'équilibrage que de materiaux utilisés.

Ca se discute:

Tu prend un arc lamellé, tu considère deux lames. Prends ensuite deux cas:

1/ les deux lames ont des surfaces de contact lisses

2/les deux lames ont des surfaces de contact rugueuses

Lorsque tu armes l'arc aux lames rugueuses, tu dois:

1/ plier les lames (= emagasiner de l'énergie)

2/ vaincre la résustance due aux frottements (=perte d'énergie thermique)

Au point d'ancrage, pourtant, on se trouve dans un équilibre statique: les lames ne bougent plus les unes par rapport aux autres, donc il n'y a pas de contraintes dues aux rugosités. Par conséquent, ce que tu pèses, la puissance de l'arc, est du uniquement aux contraintes internes des lames les unes par rapport aux autres.

En d'autres termes, dans le cas des lames lisses, tu as du fournir moins d'énergie que dans le cas des lames rugueuses, et le surplus d'énergie correspond à ce qui a été perdu en dynamique pour vaincre les rugosités.

C'est toute la différence entre la mécanique statique et la mécanique dynamique! :109:

Vi ct bien à celui là que je pensais....

Excellent le compound tout (ou presque) bois! J'avais jamais vu...

Disons que je conçois ton explication, mais y'a aps si longtemps j'ai vu un lien sur WA vers un facteurs qui faisait des longbow total carbone... Je n'arrive pas à définir ça comme trad -_- .

En tout cas je continue à me creuser la tête :05: Sisi, je continue :05: :05:

... et n'oublions pas qu'aux états zunis, un arc en bois sans poulies ni viseur est rapidement étiqueté traditionnel; il ne leur en faut pas plus :108:

Bien vu :lol:

Ricoche m'a eu avec la fibre de verre qui sera dans mon futur Guy (sur un autre post!). Donc ce ne sera pas tout à fait un arc "traditionnel". Mais je ne m'en vexe pas :109:

et ce bambou cuit ou cru est copieusement enrobé de fibre de verre et de verni bien synthetique

qui l'eu cru ??? ;)

crapule va! :lol:

Mais dis moi, avant que je le brûle, est-ce la fibre de verre ou le bambou qui contribue le plus au comportement de l'arc? Dis moi la fibre, et je n'ai plus qu'à me jeter par la fenêtre :109: . Je vais bien finir par devoir revoir mes opinions concernant l'archerie traditionnelle, mais rien à faire, un arc tout synthétique je n'arrive pas à considérer ça comme de l'archerie tradi... :mad2:

Cuit vient de cuisson, je l'avais presque :107: :109:

Alors voyons si j'arrive à répondre à tout ça :21:

Disons que dans ma vision de l'archerie traditionnelle, le coeur de l'arc est réalisé avec des matériaux nobles - donc dans le cas présent du bois. Les matériaux composites types carbone et fibre de verre n'en font pas partie effectivement. En ce qui concerne les colles... Difficile à dire, je ne suis pas callé dessus. Et le vernis est à mon sens l'exception qui confirme la règle: bien que je penche pour un composant tradi, le vernis est le préservateur de l'arc. Et comme tout amoureux de belles oeuvres, je vote pour leur préservation!

C'est clair que la colle, et le vernis dans une moindre mesure, auront une influence sur le comportement de l'arc. Mais la personnalité d'un arc, c'est avant tout, à mon avis, les lames qui le constituent, la poignée comprise. Donc pour moi utiliser du carbone, qui est un composant récent, et qui n'a pas le même comportement que le bois, ce n'est pas réaliser un arc traditionnel!

Pour le reste: arc simple, lamellé-collé bois = arcs traditionnels suivant leur géométrie ou non. Le gars qui s'amuse à sculpter un aerotech dans une buche de bois, j'hésiterai avant de dire qu'il fait du traditionnel. Mais hors des matériaux, j'imagine que de par les âges de nombreuses formes ont été tentées...

@philippeLobo : vi... et au moment ou ils expérimentaient, ils n'estampillaient pas "archerie traditionnelle" :lol: . Un peu de philo: on oppose souvent progrès et tradition, or utiliser les matériaux derniers cri, c'est bien être progressiste, non? Vous voyez où je veux en venir? :109:

Et bien pour rebondir sur ton point, je ne considère pas que l'utilisation de matières telles que le carbone rentre dans le cadre de l'archerie traditionnelle. Mais peut être que je ne donne pas une définition communément acceptée au terme "traditionnel". Cela dit, je pense qu'un certain nombre de facteurs d'arc sont prêt à mettre de l'osage à la place du bambou, mais ne sont pas prêts à remplacer le bois pas une matière synthétique.

Donc lorsque je lis que son longbow est exceptionnellement rapide, je me demande simplement par rapport à quoi il l'est... Si c'est en le comparant à des longbows pur bois, je pense que la comparaison, sans être absurde, est simplement, comment dire, un peu tendancieuse. Je mets peut être des valeurs erronées dans le longbow, mais je suis bien plus prêt à accepter de voir du carbone dans un recurve de chasse que dans un longbow.

:oups:

... J'ai parcouru un peu le site, lu la page de garde, ainsi qu'une partie de sa page test, et je trouve qd même que ça fait très américain. Testé et blablabla avec la signature de machin, alors que bidule se demande si Adcock a hérité des dernières avancées de la technologie extra-terrestre pour avoir pu construire des longbow pareils.

Ca me rappelle cette publication très sérieuse émanant des EU, confirmant que le saumon Européen était mauvais pour la santé.

Donc cette façon de chercher à en foutre plein la vue... J'adhère pas trop. Après, c'est peut être clustom, mais si je ne m'abuse, il utilise du carbone pour les branches. Clustom, oui, mais archerie traditionnelle?

Bon allé, j'arrête là... J'aime bien la forme, et cet arc est peut être très performant. Mais y'a pas photo, je préfère bien solliciter l'archerie tradi française!

Ca ne ressemble pas un peu aux "longbow" merlin? Il me semblait avoir vu ces formes chez lui aussi...

Super de chez Super.Le bambou des branches est-il cuit ?

Je repassais sur le post... Mr B.Bowyer, vous qui avez l'air de vous y connaître, et qui posez la question: quelle est la différence entre le bambou standaed et le refendu recuit?

:37:

Splendide, on dirait vraiment du travail de professionnel... Statut que tu vas finir par atteindre si ça continue

@GreenArrow: bien vu. Cela dit l'angle est pas si loin de 90° corde/branches une fois bandé, donc ç'est pas plus mal que les branches ne plient pas trop plus loin...

Lol, t'es tombé dans la GameMasterisation! :lol:

Ben félicitation pour ton nouvel arc, paraît que c trèèès bien! Après, longbow forever!!!! :36:

merci pour le conseil, psycho, c'est une bonne idée, je ne pensais pas qu'il y avait un tel délai pour avoir la bête.  :unsure: 

Six mois, c'est vrai que ça me plomberait la saison à venir... :22:

Bon, je vais changer de plan alors et prendre un arc "provisoire"..

:smart:

Cela dit, je ne sais pas si les délais sont aussi importants pour une production "industrielle", genre Bear (je ne dis pas de bêtise?). A voir avec ton archerie favorite quelles conditions ils ont... Après, mon choix a été vite fait! B)

D'ailleurs aujourd'hui au club j'ai u un waka :wub: :wub: :wub: Vraiment superbe la bête! Dommage, droitier, et je suis gaucher :05: . Bon, j'ai qd même pu l'armer, et c'est d'une douceur, vite, viiiiite Mr Guy!!! :génial:

Wood, pour ce qui est de l'arc, tu as aussi la question des délais à régler: Pour un Merlin, je ne connais pas les délais, mais pour les Guy, je suis au taquet: j'ai commandé un Cobra en Juin, et je l'aurai en Décembre!

Du côté de l'archerie traditionnelle si tu demandes un arc sur mesure, ça dépend pas mal de l'artisan, mais il faudra certainement attendre un peu... Cela dit, ça ne présente pas que des inconvénients: pour quelques euros de plus, tu peux te prendre un petit martins pas cher pour te remuscler, tout en commandant une belle bête... Quitte à revendre l'arc "de remise à niveau" au moment où...

Salut Wood...

Pour ce qui est de ta recherche de club, du côté d'Oncy sur Ecole (donc aps loin du tout de Fontainebleau) tu as Les 3 Lys.

Pour présenter succintement le club:

-usuellement une centaine d'adhérents,

-qui pratiquent l'ensemble des armes,

-deux pôles d'entraînement: Paris (3 horaires et 3 lieux/semaine) et Oncy (1 terrain couvert ouvert 2fois/semaine -je crois- + un pas de tir extérieur ouvert quand tu veux).

-nous n'avons pas de parcourt chasse réservé par contre...

-le club est dynamique, les jeunes montent fort (on a une vice championne de France cible), et les vieux aussi (équipe féminine en final de la DN2 FITA cette année -faut que je téléphone pour savoir ce qu'elles ont donné!-).

-La team d'entraîneurs est très compétente (Peut être que tu connais Josette Septier?)

-Une équipe chasse (barebow, longbow++) est en train de se monter, ça pourrait aussi t'intéresser.

voilà le numéro de Josette, notre Capitaine donc:

0674382117

Bon vents, et quoi qu'il en soit certainement à l'année prochaine sur les parcourts!

Ce ne serait pas plutôt Dynema? :hypo:

Sinon, et quoi qu'il en soit, je ne suis pas sûr que Hoyt fournisse directement avec ses branches une corde. A chaque fois que j'ai acheté Hoyt (3 fois pour être exact en ce qui concerne les branches), j'ai pris une corde en plus. Pour te répondre sinon, je ne sais pas ce qu'ils conseillent. Par contre, je peux te dire que à peu près tous les archers de mon club tirent Hoyt avec du dynema, que ce soit avec des Vector, G3, etc... Et que tout roule pour le mieux...

La poignée est reculée par raport aux fixations de branches

Cela donne un arc trés nerveux, qui demande un super bras d'arc et une décoche impécable :37:

La performance est à ce prix... :29:

Un super bras d'arc, oui, mais surtout une grande régularité dans la position du point de pression!

La décoche impeccable, avec un décocheur, ce n'est pas ce qui est le plus important. Et le bras d'arc, comme avec tout arc compound, doit rester de marbre durant la décoche, surtout si tu tires alu (plus lourdes, donc plus influencées par le maintien de l'arc).

La régularité du point de pression reste le plus important avec ce type de géométrie, car ayant un point de pression qui se trouve plus prêt de l'axe horizontal de "masse" de l'arc, celui-ci aura plus tendance à "vriller" (pivoter autour de cet axe) si tu es mal placé sur le grip.

Si je me souviens bien ce phénomène de pivotement latéral de l'arc s'appelle le phénomène de torque.

Si tu as un repose flèche, généralement la tige sur laquelle la flèche repose est incurvée pour retenir cette dernière. Par contre ton tapis d'arc est plat. Donc en armant, si tu enroule la corde, tu vas faire sortir ta flèche