Gianrico Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 Ce peuple fait un peu penser aux indiens d'Amérique par ses moeurs, ils ont été presque complétement "effacés" par la culture japonaise et il survivent dans des espèces de réserve. C'est un peuple intéressant à bien d'égards... excellents chasseurs, il utilisaient des flèches empoisonnées avec une recette "spéciale" qui changeait d'une famille à l'autre.... les Ainus étaient un peuple avec une spiritualité très proche de la nature, comme les Indiens. Leurs journée était ponctuée par des rites et des offrandes aux différents ésprits et dieux. Voici un exemple de leur production: http://www.fieldmuseum.org/research_collec...l_jp_ainuc.html J'espère que vous le trouverez intéressant Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 Ce que je trouve super c'est l'usage du releve moustache. Par ailleurs, il semblerait que le bois utilisé preferenciellement pour les arcs ainus soit de l'if. probablement atxus cupsidata ou if japonais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 je ne sais pas si on arrive a le trouver enocre mais tu peux lire Leroy Gourhan A. et Arl. (1989): un voyage ches les Aïnous, Hokkaïdo -1938, Albin Michel, paris, 155 pages. Il y a pas mal d'illustrations.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 Ce que je trouve super c'est l'usage du releve moustache. Par ailleurs, il semblerait que le bois utilisé preferenciellement pour les arcs ainus soit de l'if. probablement atxus cupsidata ou if japonais. Et t'a vu la beauté de cet habit et de l'épée? Incroyable... Merci pour la référence du livre, je regarderai en ligne si je le trouve... Meilleures salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Très interessant :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Moi j'ai pas trouvé le "relève moustache" :bhaoui..: Dommage ça pourrait peut-être m'intéresser Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 Moi j'ai pas trouvé le "relève moustache" :bhaoui..: Dommage ça pourrait peut-être m'intéresser C'est le "prayer stick"... ;) Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 en voici un exemple : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Et ils se servent de ça pour se relever la moustache et éviter qu'elle trempe dans le thé ? Je vais m'en faire un Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 Un point très intéressant: à ce que je savais, la forme courbe des sabres japonais - selon une théorie "fonctionnelle" typiquement moderne - aurait été introduite suite au dévéloppement du combat à cheval, les sabres les plus anciens étant droit, sur le modèle des épées coréennes. Mais là je vois un sabre traditionnel qui est recourbé, et cela peut suggérer l'hypothèse que la forme courbe soit une reprise d'une forme ancienne traditionnelle des peuples autochtones, ce qui pour un pays qui est resté féodal jusqu'au XIXème siècle n'est à exclure à priori. À vérifier, bien sûr... Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 J'ai comme une doute vu la manière dont étaient considérés les Aïnus de plus, la plupart des lames de leurs sabres étaient fournies justement apr des marchands japonais.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 J'ai comme une doute vu la manière dont étaient considérés les Aïnus de plus, la plupart des lames de leurs sabres étaient fournies justement apr des marchands japonais.... Tu penses qu'il ne forgeaient pas leur propres lames? C'est bien possible. J'aimerais bien voir un de ces sabres anciens, je n'en ai pas encore trouvé un. Je dois voir un spécialiste prochainement, qui est en contact avec les derniers héritiers des grandes familles de forgerons japonais. Je lui demanderais son avis... Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Je ne sais pas si il forgeaient eux même mais il semblerait qu'une grande partie des lames employées, au moins a aprtir de la fin du XIXeme, étaient d'origine japonaise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 Je ne sais pas si il forgeaient eux même mais il semblerait qu'une grande partie des lames employées, au moins a aprtir de la fin du XIXeme, étaient d'origine japonaise. Tu a probablement raison, en effet je me souviens que les pointes des flèches étaient en bambou ou en cuivre. Il ne devaient pas avoir une métallurgie très sophistiquée... Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grizzly06 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Merci pour ce lien. C'est vrai qu'ils ont des points communs avec les premiers habitants de l'Amérique, et probablement même avec les habitants antérieurs aux "Indiens". On a retrouvé des ossements trés anciens qui leur sont apparentés car de "type caucasien" comme les Ainu. En tout cas j'ai vu un film d'ethnologie des années 30 où l'on voit une cérémonie annuelle des Ainu au cours de laquelle on flèche à mort un ours attaché au milieu de la place du village. Pas tendres les Ainu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Il semble que l'ours tient une place particulière dans la civilisation Aïnu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianrico Posted January 9, 2006 Author Share Posted January 9, 2006 En tout cas j'ai vu un film d'ethnologie des années 30 où l'on voit une cérémonie annuelle des Ainu au cours de laquelle on flèche à mort un ours attaché au milieu de la place du village. Pas tendres les Ainu ! Je pense que Walt Disney commençait tout juste à être connu et par conséquent l'idée de l'ours comme nounnnours n'était pas encore enracinée dans les mentalités... :P Salutations Gianrico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted January 9, 2006 Share Posted January 9, 2006 "In order to promote transmission and preservation of Ainu culture, traditional ceremonies are being carried out, including " iyomante" (sending back the spirit of bears)" Depuis ils ne le mettent plus à mort !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napoleon68 Posted January 9, 2006 Share Posted January 9, 2006 j avais vu une fois un reportage a la teloche il le flechait juste avec des blunts a faible allonge avant de le relache Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 merci, car il y a de biens belles choses, mais je dois dire que je ne vois pas comment on utilise le releve moustaches :pfff: A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Comme ça... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 cela resemble plus a un rutuel qu'a quelque chose de purement pratique , non? A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Bne quand tu as uen barbe et une moustache très fournie car tu ne les coupes pas, la dimension pratique est fort importante. bien sur le coté symbolique est aussi la... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Bne quand tu as uen barbe et une moustache très fournie car tu ne les coupes pas, la dimension pratique est fort importante. bien sur le coté symbolique est aussi la... C'est sûr que je dois faire très attention en buvant mon potage au vermicelle, sinon .... La moustache est plus fournie lorsque l'assiette est vide Et ce n'est pas symbolique du tout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Et encore... dis toi que ta si belle moustache correspondrait chez les aïnous aux trois poils d'un adolescent prépubère...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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