Brice.V Posted April 20, 2014 Author Share Posted April 20, 2014 (edited) Cet aprèm, j'ai essayé la technique de Robin, ça à l'air d'être fiable! J'ai fait plusieurs fois les tests avec le même carreau et j'obtient la même vitesse.Ci dessous l'échantillon d'enregistrement, on distingue bien le départ et le point d'impact Edited April 20, 2014 by Brice.V Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted April 20, 2014 Author Share Posted April 20, 2014 (edited) Et ici le tableau des résultats : Edited April 20, 2014 by Brice.V Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 20, 2014 Share Posted April 20, 2014 Ah oui, comme quoi malgré une tension suffisamment élevée pour nécessiter l'usage d'un moufle, les résultats sont pas explosifs. Il est intéressant de noter la quasi constance de la vitesse initiale entre 19 et 31g, qui suggère que ton arc en a dans le ventre mais plafonne assez bas en terme de rapidité de résilience (du fait des matériaux utilisés et du design). A mon avis tu peux aller jusqu'à des carreaux de 50g sans que la vitesse en souffre vraiment. Il serait instructif de faire des tests en augmentant par tranche de 5g, et voir à quel moment les m/s commencent à décliner sérieusement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted April 21, 2014 Share Posted April 21, 2014 Ah oui, comme quoi malgré une tension suffisamment élevée pour nécessiter l'usage d'un moufle, les résultats sont pas explosifs. Il est intéressant de noter la quasi constance de la vitesse initiale entre 19 et 31g, qui suggère que ton arc en a dans le ventre mais plafonne assez bas en terme de rapidité de résilience (du fait des matériaux utilisés et du design). A mon avis tu peux aller jusqu'à des carreaux de 50g sans que la vitesse en souffre vraiment. Il serait instructif de faire des tests en augmentant par tranche de 5g, et voir à quel moment les m/s commencent à décliner sérieusementPersonnellement ,je les trouves bien bas ces résultats, il y a un truc qui m'échappe!!!ou il manque des paramètres...Je monte mes arbalètes avec en général 14 cm d'allongej'ai obtenu avecun arc en orme de 110 livres 49 m/s avec un carreau de 25 grsun acier de 300livres 43 m/s et un carreau de 43 grs 500livres 61.5 m/s un carreau de 41 grsles résultats sont obtenus avec l'aide d'un chronographe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted April 21, 2014 Author Share Posted April 21, 2014 J'ai été surpris aussi mais c'est le résultat des tests. Je ne crois pas avoir oublié de paramètre et le calcul est très simple. Je vais faire une série de tests comme suggère par robin et on verra donc avec quel poids le rendement est optimal. Je pense que la faible vitesse est en partie due à la course qui est faible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 21, 2014 Share Posted April 21, 2014 Ça me semblait assez bas aussi. L'arc mériterait peut-être d'être affiné aux poupées ?L'équilibrage est-il bien homogène ?A titre de comparaison, sur ma "reverse compound" dans sa dernière version encore facilement armable à la main, j'étais à 55.5 m/s avec flèche de 30g. Bon avec une course de 70 cm la comparaison n'est pas pertinente.D'ailleurs quand tu dis 14 cm d'allonge, tu veux dire course je suppose ? (donc allonge moins band) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted April 21, 2014 Author Share Posted April 21, 2014 Oui c'est cela mais il faut que reprenne la mesure car j'ai encorde un peut plus tendu que prévu donc je dois certainement être à moins de 14 cm. En ce qui concerne le design de arc, je pense que ce n'est pas du tout optimisé pour favoriser la vitesse de sortie. Les bouts de branches sont très larges donc c'est du poids mort. Cela fait déjà deux optimisations possibles : affiner les bouts de branches et augmenter la course Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 21, 2014 Share Posted April 21, 2014 Pas sûr que baisser la tension de la corde soit déterminant, par contre des bouts de branche plus fins ouais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted April 21, 2014 Share Posted April 21, 2014 Ça me semblait assez bas aussi. L'arc mériterait peut-être d'être affiné aux poupées ?L'équilibrage est-il bien homogène ?A titre de comparaison, sur ma "reverse compound" dans sa dernière version encore facilement armable à la main, j'étais à 55.5 m/s avec flèche de 30g. Bon avec une course de 70 cm la comparaison n'est pas pertinente.D'ailleurs quand tu dis 14 cm d'allonge, tu veux dire course je suppose ? (donc allonge moins band)oui 14 cm de course c'est ce que l'on rencontre le plus et plus logique quand on parle d'arbalète ,souvent c'est avec un arc en acier ,l'arc à un déflex naturel ,on mesure alors la course ,le band n'est pas représentatif dans ce cas .on trouve aussi pas mal d'arbalètes de chasse du 16iéme au 18 ième avec des courses de 10 cm.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted April 21, 2014 Share Posted April 21, 2014 j'ai obtenu avecun arc en orme de 110 livres 49 m/s avec un carreau de 25 grsun acier de 300livres 43 m/s et un carreau de 43 grs 500livres 61.5 m/s un carreau de 41 grsles résultats sont obtenus avec l'aide d'un chronographe.Intéressant ...Avec ces chiffres on peut dire que 500 livres et un carreau de 40g est un minimum à la guerre pour être efficace...et encore...tout dépend de l'armure et de la distance...Avec 61,5 m/s on est à 200 fps pour ceux qui sont plus familiers avec cette unité...Ce qui doit correspondre grossomodo à un bon arc en if de 120 livres tiré à 30 pouces avec une flèche de 40g... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted April 22, 2014 Share Posted April 22, 2014 Intéressant ...Avec ces chiffres on peut dire que 500 livres et un carreau de 40g est un minimum à la guerre pour être efficace...et encore...tout dépend de l'armure et de la distance...Avec 61,5 m/s on est à 200 fps pour ceux qui sont plus familiers avec cette unité...Ce qui doit correspondre grossomodo à un bon arc en if de 120 livres tiré à 30 pouces avec une flèche de 40g...tes conclusions me semblent bien Hâtives!!! avec une arbalètes de 500 livres on ne tire pas un carreau de 40grs dans un premier temps(j'ai pris cette valeur pour me rapprocher le plus possible du contexte du post)la puissance des arbalètes à évoluée dans le temps , un minimum à la guerre ne veut rien dire c'est une question de datation fin 15ième sur une armure en acier trempé c’est peut être juste ,bien qu'avec une pointe en acier trempé ,ça doit passer facilement à courte distance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted April 23, 2014 Share Posted April 23, 2014 Oui bien sûr c'est approximatif, mais pas loin de la vérité et ça donne une idée du rapport de puissance entre une arbalète et un arc, à poids de projectile égal.Avec 500 livres on tire un carreau de combien de grammes ?Pour être plus juste il faudrait des mesures d'énergie cinétique,de rendement, et des tests sur armures mais je suppose que ça a été déjà étudié...Comment la puissance des arbalètes a-t-elle évolué dans le temps ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted May 16, 2014 Author Share Posted May 16, 2014 Ça y est, j'ai rééquilibré l'arc en affinant au niveau des poupées. Normalement la vitesse de sortie devrait augmenter car c'est du poids "mort" en moins.J'ai donc retiré de la matière sur les angles pour arriver à un profil d'arc ovale. En plus cela limite les risques de rupture en supprimant les angles saillants.J'ai travaillé à la wastringue et au grattoir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted May 16, 2014 Author Share Posted May 16, 2014 Pour la finition, j'ai utilisé du papier de verre grain 400 et ensuite de la cire d'abeille pour obtenir un effet poli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted May 16, 2014 Author Share Posted May 16, 2014 Ce traitement met joliment en valeur ce bois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted May 17, 2014 Author Share Posted May 17, 2014 Pesée de l'arc aujourd'hui car j'ai reçu mon peson.Je visais 300 livres, je ne les ai pas à 14 cm ( 200 livres) d'allonge mais à 20 cm (320 livres). Je n'ai pas osé aller plus loin par peur de le casser mais j'avoue que j'aurais aimé savoir jusqu’où il peut aller. Une photo de mon banc de test. En fait c'est un simple chevron sur lequel est fixé l'arc à une extrémité et a l'autre le mouffle. Entre les deux je met le peson en je peut ainsi marquer sur le bois l'allonge et la valeur correspondante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted May 17, 2014 Share Posted May 17, 2014 320 livres avec 20cm d'allonge c'est quand même respectable pour un arc de ce type non? Les spécialistes en débattront.Je comprends très bien ce désir qui titille en forme de curiosité pour aller à la rupture et posséder ainsi une donnée essentielle permettant d'entreprendre une nouvelle tentative plus cadrée. Et puis voir le peson afficher une valeur encore plus importante juste avant la casse, quel plaisir!Et puis ce travail avec arc en if reste une source intéressante de renseignements pour nous qui construisons le modèle à 2 arcs. Vive l'espionnage......consenti je pense. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brice.V Posted May 18, 2014 Author Share Posted May 18, 2014 Je vois qu'on a tous cette curiosité destructrice :06:Espionnage consenti évidement, nous sommes là pour partager nos expériences réussies ou pas.J'ai emmené un arc mesurant 56 cm à une traction de 100 livres pour 13 cm, et il n'est pas cassé, alors avec 80 cm d'arc... Quand le bois est exempt de nœuds ou de grosses imperfections les risques sont limités. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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