Jihaif Posted March 25, 2013 Share Posted March 25, 2013 Depuis 16h cet après midi, j'essaie de passer ce dessin qui était destiné à montrer comment Fauconnier voyait son montage..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 26, 2013 Share Posted March 26, 2013 Je ne sais pas pour vous comment se passe votre connexion à WA mais hier, impossible dans l'après midi de rester plus de 2min connecté.....dès que je chargeais le dessin, je perdais la connexion....Je me souviens d'arbaletes compound vendues par France Archerie dans les années 90 qui tiraient des flèches avec encoche. Je dis bien flèches car elles étaient longues et faites avec des tubes Easton de calibre respectable, 2219 ou 2315. Ces flèches reposaient sur un "arrowrest" style langue de vipère placé au niveau de l'arc ou juste avant et ne glissaient donc pas sur le rail puisqu'il fallait libérer le passage des câbles.L'arc dans ce cas etait un center shot. Le rail ne sert pas essentiellement à "guider" la flèche, dans ce cas disons le carreau mais plutôt à assurer le contact de la corde sur le talon du projectile. En effet, avec un montage traditionnel arc incliné à 7°, la corde frotte sur l'arbrier tout au long de la poussée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted March 26, 2013 Share Posted March 26, 2013 Le rail ne sert pas essentiellement à "guider" la flèche, dans ce cas disons le carreau mais plutôt à assurer le contact de la corde sur le talon du projectile. En effet, avec un montage traditionnel arc incliné à 7°, la corde frotte sur l'arbrier tout au long de la poussée. Justement , le bon réglage c'est que la corde doit glisser sur l'arbrier mais frotter le moins possibleet pour les arbalètes des années 90 ,je pense que si l'on ne trouve plus ce type de technologie c'est que ce n'était pas le top ,donc abandonné rapidement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted March 26, 2013 Share Posted March 26, 2013 Voila à peu près comment j'imaginais la chose au début.Shéma support d'arc jpj.JPGDans ton schéma jihaif, je trouve le rail un peu encombrant , et pour l'esthétique (ou morphologie) ça m'arrange pas, mais bon si c'est indispensable...je le ferais En quoi serait-ce dangereux? Vous pensez que les soudures de mon schéma pourraient rompre? Et le rail ne soulage pas la force appliquée sur la noix qui pourrait casser et propulser un trait innopinement (c'est ma plus grande crainte). Enfin voila dites moi ce que vous en pensez...Si le projet a un gout artistique certain(que j'apprécie) il n'en est pas de même pour la technologie(à mon avis)l'arbrier est extraordinaire ,la noix aérienne beaucoup moins,mais pour l'idée de soudure de l'arc à la petite pièce en acier pour le maintenir ,je ne sais pas si c'est la soudure ou la pièce d'acier qui va lacher en premier ou l'arc qui va se tordre, car il sera détrempé par la soudure.la fixation de l'arc dans le corps de l'oiseau au niveau des ailes et une noix le dos seraient plus viable à mes yeux.Bravo pour l'imagination et la réalisation du projet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted March 26, 2013 Author Share Posted March 26, 2013 (edited) Si le projet a un gout artistique certain(que j'apprécie) il n'en est pas de même pour la technologie(à mon avis)l'arbrier est extraordinaire ,la noix aérienne beaucoup moins,mais pour l'idée de soudure de l'arc à la petite pièce en acier pour le maintenir ,je ne sais pas si c'est la soudure ou la pièce d'acier qui va lacher en premier ou l'arc qui va se tordre, car il sera détrempé par la soudure.la fixation de l'arc dans le corps de l'oiseau au niveau des ailes et une noix le dos seraient plus viable à mes yeux.Bravo pour l'imagination et la réalisation du projet.Tout d'abord merci à vous pour l'intérêt que vous portez a mon projet. Vos commentaires sont de plus en plus intéressants et précieux. Je reconnais toute ma maladresse dans la conception, le problème c'est que je me suis réveillé un jour avec cette idée en tête, et quelques jour plus tard j'allais acheter des pièces de bois pour sculpter sa forme d'oiseau.Mon voisin dès le début m'a dit "tu aurais du commencer par la partie technique". Avait t-il raison? Toujours est-il que c'est ma première arbalète, et que j'ai pioché des idées à gauche à droite en avançant à taton, sans avoir préalablement effectué toute la conception.Si je devais la refaire je ne la ferais pas comme cela. Il y a tant de modèles simples qui ont fait leur preuve, mais se seraient ils adapté à cette forme d'oiseau? J'aurais peut être du commencer par le mécanisme, je me pose cette question comme on se demanderait: "Qui arriva en premier de l'oeuf et de la poule"Je continue donc jusqu'au bout malgré ses défauts ça serait dommage de la jeter. Et j'adapterais également la puissance de l'arc à ses capacités et la résistance de la structure et des différentes pièces.J'espère quand même qu'elle ait la puissance qu'elle mérite (que la flèche fonde tel un faucon sur sa proie) grâce à vous les amis (désolé de vous faire faire du bricolage de bricolo)Merci à vous pour le temps que vous consacrez également à me répondre (je pense surtout à toi jihaif, qui a du mal avec les téléchargements). Pour ma part, je n'ai pas eu de problème de connections avec le site depuis un moment. Edited March 26, 2013 by Le fauconnier tireur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 27, 2013 Share Posted March 27, 2013 La saga continue.....Je ne récupère la connexion que maintenant pour ce message prêt depuis hier soir!Je partage l'analyse de JMC. Mais ne regrette rien. Ce que tu as fait reste original et artistiquement défendable. Effectivement, l'approche technique en revanche s'avère aléatoire.Je ne crois pas qu'il soit difficile d'adopter un système dans/sur un nouveau faucon . Le dos peut recevoir le rainurage où placer le carreau et une noix traditionnelle se trouver dans son alignement. Les pattes peuvent aussi servir de détente…..J’exagère un peu là non ?Le plus délicat à régler sera surement la position de l'arc ; Tu peux l'intégrer à l'endroit de l'emplanture des ailes.Un arc de faible puissance comme tu le dis te permettra de finir le faucon actuel et de valider l’affaire. Pour le faucon à venir, choisis un arc en fibre de façon à simplifier la mise en œuvre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted March 27, 2013 Share Posted March 27, 2013 Effectivement, il aurait fallu d'abord fabriquer l'ensemble arc/support/mécanisme, et habiller tout cela façon oiseau de proie une fois la partie fonctionnelle testée et éprouvée. Tu peux essayer de mener à terme le projet, avec un arc de faible puissance, mais à ta place je ferais une belle finition des éléments en bois afin d'obtenir un objet de déco; Et je passerais à la version 1.1, qui sans aucun doute sera un succès avec l'expérience accumulée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 5, 2013 Author Share Posted April 5, 2013 Je ne sais pas si j'aurai l'occasion de réaliser un autre faucon arbalète ou alors dans quelques années, mais j'ai encore plein de projets divers à suivre qui ne sont pas des arbalètes Mais ça aura été un let motive pour découvrir cet univers merveilleux de l’arbalète entre technique et esthétique.Pour répondre à jihaif: j'avais songé à l'idée de détente à partir des pattes, mais ça aurait alors fait une énorme détente et sensible au moindre accroc. A la place, j'ai décider d'utiliser les pattes en temps que support pour faire des tirs posés, ou pour l'exposer. La détente aura donc la forme d'un "sgeg" ou "pénis de faucon".Je pense effectivement insérer l'arc au niveau de l'emplanture des ailes, et si possible le décorer de plumes pour augmenter le réalisme. Sous peu une amie va me fournir des filets des bois pour faire les joins entre les différents bois, mais j'avais également pensé à une finition à partir de métaux fondus tel laiton (mais difficile à mettre en oeuvre sur le bois je pense). Autrement, j'ai eu une belle frayeur qui m'a presque incité à recommencer à 0 le mécanisme: l'arbier ou libère mécanisme était très dur à déplacer en appuyant sur la détente récemment installée (pour le peux que j'exerçais de la pression sur la noix). Le weekend passé je me suis pris la tête, et j'ai réglé le problème en inversant certaines pièces. Je suis donc arrivé à une sensibilité satisfaisante pour un arc de force moyenne et j'espère que ça ira encore mieux par la suite, car la tige frotte encore trop sur sa tôle, mais pour cette partie j'ai encore pas mal de choses à régler avant de voir si tout le système est viable.Je mettrais sous peu des photos de l'avancement. PS: désolé d'être long à répondre, mais le soir en rentrant du travail je n'ai pas trop le temps ni la motivation d'apporter une réponse réfléchie; bien à vous. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 5, 2013 Author Share Posted April 5, 2013 Effectivement, il aurait fallu d'abord fabriquer l'ensemble arc/support/mécanisme, et habiller tout cela façon oiseau de proie une fois la partie fonctionnelle testée et éprouvée. Tu peux essayer de mener à terme le projet, avec un arc de faible puissance, mais à ta place je ferais une belle finition des éléments en bois afin d'obtenir un objet de déco; Et je passerais à la version 1.1, qui sans aucun doute sera un succès avec l'expérience accumulée !Merci pour les encouragements, c'est ce que je pense faire, finir tant bien que mal en épargnant au maximum la technique, mais en privilégiant l'esthétique. J'aurais ainsi un modèle et une expérience pour la version 1.1 si version 1.1 il y a. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 5, 2013 Author Share Posted April 5, 2013 Voici la détente, et la corde provisoire reliée à l'arbier. Or des frottements se créent à l'endroit ou se fait le coude sur la tôle de l'arbier. Je pense donc fixer un axe qui tournera au rythme de la corde pour l'accompagner. Sinon je trouve la queue de détente un peu courte faut que je trouve une petite solution. Voila pour aujourd'hui.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 14, 2013 Author Share Posted April 14, 2013 Voici des photos du mécanisme prévu pour l'armement de l’arbalète.Une étoile permet de retenir la tension de la corde à chaque cran. Or, cette petite plaque en acier de 1mm d'épais que je pensais résistante à pris un croc sur toute sa largeur dès sa mise en place à l'extrémité du boulon. Je devrais peut être la remplacer par un acier plus résistant et plus adapté.Je me demande même si je ne devrais pas abandonner cette idée de manivelle, car je me demande si cette manivelle sera réellement efficace (je n'ai pas de découpleur de force). La tension directe à la main serait peut être plus simple et m'économiserait peut être de nombreuses heures d'ajustement. Même si j'ai un petit pincement au cœur à défaire le montage, ce serait peut être plus rationnel. Qu'en pensez vous? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 14, 2013 Author Share Posted April 14, 2013 (edited) Profitez qu'il n'y ait pas de bois autour du mécanisme pour comprendre le fonctionnement de mon mécanisme pas banal et bien encombrant!!!!En haut à gauche: le mécanisme anti-retour et l'axe qui dépasse pour la fixation de la manivelle.En bas à gauche: une réservation pour que la corde s'enroule autour de l'axe qui était trop proche de la taule. Et plus à droite, une poulie permet à une corde de se diriger vers l'axe sans frottement.Au centre droit: le mécanisme roulement à bille sur lequel un disque en fer de 3mm coulisse. Ce mécanisme permet le déclenchement de la noix.A droite: une poulie sur roulement à bille permet à la corde de changer de direction à 90° sans frottements. Dans le montage, il y aurait donc deux cordes: une pour le réarmement de l'arbalète, et une pour le déclenchement. Edited April 14, 2013 by Le fauconnier tireur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted April 14, 2013 Author Share Posted April 14, 2013 (edited) Et voici le système complet.Je devrais refaire la détente qui est un peu trop courte. (Donc si vous avez des critiques sur celle la n'hésitez pas comme ça je ne referais pas les mêmes erreurs sur la détente prochaine.La noix en buy, que j'avais collé sur l'axe en fer s'est récemment décollée. Devrais-je la remplacer par une noix en fer moins haute? Je voudrais toutefois garder la partie basse de la "noix". Edited April 14, 2013 by Le fauconnier tireur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 15, 2013 Share Posted April 15, 2013 Pas banal en effet ! Alors le système d'armement risque de buter sur un problème : la corde va venir s'enrouler sur un axe assez mince, en traversant une ouverture étroite. Il y aura pas mal de tours à faire pour armer complètement, et l'enroulement s'étalera de préférence en largeur donc frictions sur les bords de ton entaille à la disqueuse. Concernant la noix je ne comprends toujours pas comment elle sera déclenchée, je ne vois rien qui se rapproche d'une gâchette, et le rôle des disques à 90° de l'arbrier reste mystérieux. Pour l'anti-retour, tu pourrais le faire avec une vraie pièce pivotante montée sur ressort Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le fauconnier tireur Posted June 9, 2013 Author Share Posted June 9, 2013 (edited) Salut à vous!! Bon je n'ai pas avancé sur l'arbalète, mais voici une petite photo montage que j'ai déliré a faire. Pour m'exercer au logiciel... Edited June 9, 2013 by Le fauconnier tireur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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