diva64 Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Bonjour à toute la compagnie des archers présente sur ce site ! Une petite question supplémentaire pour les « poulistes ». Tout d’abord les faits : certains d’entre vous ont-ils eu (ou ont-ils encore) à résoudre des problèmes de « spasmes » pendant le tir ? Je m’explique : cette image du spasme relate un subit tremblement qui déstabilise principalement le bras d’arc et fait décocher à un moment critique (provoquant des « pailles ») ou engage à reposer l’arme pour reprendre sa concentration (quand on a pas envie de réarmer sans poser et de risquer un coup médiocre). :106: Si je tente d’analyser la source de ce problème, j’ai l’impression que la concentration décalée sur le décochage et la visée fait relâcher celle du maintient du bras d’arc et provoque un soudain tremblement qui peut-être de sensibilité très variable. Question : est-ce un problème de force musculaire ? Un blocage du bras d’arc qui n’est pas optimisé ? Un défaut de concentration ? Ou autre chose ??? Merci pour vos lumières et bonnes flèches !! :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
archer62 Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Bonjour à toute la compagnie des archers présente sur ce site ! Une petite question supplémentaire pour les « poulistes ». Tout d’abord les faits : certains d’entre vous ont-ils eu (ou ont-ils encore) à résoudre des problèmes de « spasmes » pendant le tir ? Je m’explique : cette image du spasme relate un subit tremblement qui déstabilise principalement le bras d’arc et fait décocher à un moment critique (provoquant des « pailles ») ou engage à reposer l’arme pour reprendre sa concentration (quand on a pas envie de réarmer sans poser et de risquer un coup médiocre). :106: Si je tente d’analyser la source de ce problème, j’ai l’impression que la concentration décalée sur le décochage et la visée fait relâcher celle du maintient du bras d’arc et provoque un soudain tremblement qui peut-être de sensibilité très variable. Question : est-ce un problème de force musculaire ? Un blocage du bras d’arc qui n’est pas optimisé ? Un défaut de concentration ? Ou autre chose ??? Merci pour vos lumières et bonnes flèches !! :29: tu as répondu à ta question , baisse un peu ta puissance d'arc si tu peux , et les spasmes disparaitront , je pense. patrice. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 salut diva.... tu tires quelle puissance..??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Si ça vient pas de la puissance, c'est de l'ordre de la somatisation... C'est guérissable. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Si ça vient pas de la puissance, c'est de l'ordre de la somatisation... C'est guérissable. Peut-être une réaction au stress, lié à un manque d'assurance, gestion pas tout à fait optimale de l'émotivité , trop de doutes :bhaoui..: éventuellement ajouté à une 'tite fatigue musculaire . Mais c'est pareil, ca se gère C'est là que ca peut être bénefique de bien respirer en particulier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crifon Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Je pense que tout le monde connait ce probleme. C'est surement à cause du decocheur, car quand je tire aux doigts (meme en visant longtemps) ça ne le fait jamais . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 oui maintenant si c'est un souci lié à la mécanique, un réglage ad hoc du décocheur est primordial pour une bonne tenue. C'est assez complexe un décocheur et il suffit d'un rien pour foirer son tir. Ce qui peut le plus , peut le moins... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crifon Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 oui maintenant si c'est un souci lié à la mécanique, un réglage ad hoc du décocheur est primordial pour une bonne tenue. C'est assez complexe un décocheur et il suffit d'un rien pour foirer son tir. Ce qui peut le plus , peut le moins... En fait je pensais plutot à qq chose de plus "inconscient" lié à l'utilisation du decocheur,. Le soubresseau doit survenir quand on a "envie" mais qu'on ne le fait pas par manque de controle de son index, peut etre que les archers qui ont des "back tension" n'ont pas ce pb, faudrait qu'ils nous le disent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 A noter que j'ai déjà vu des archers poulie nu avec ce genre de symptôme.... L'origine peut venir d'un tas de raisons. Matérielles, humaines bref toute la complexité du tir à l"arc dans toute sa splendeur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diva64 Posted November 18, 2008 Author Share Posted November 18, 2008 oui maintenant si c'est un souci lié à la mécanique, un réglage ad hoc du décocheur est primordial pour une bonne tenue. C'est assez complexe un décocheur et il suffit d'un rien pour foirer son tir. Ce qui peut le plus , peut le moins... Pour répondre à Nico45, je tire à 50lbs, il faut d'ailleurs que je reprenne le peson pour confirmer... Pour l'affaire du décocheur, j'ai pris un certain temps pour trouver ce qui semble me convenir (et qui n'enlève pas encore l'effet "spasme"), comme j'ai fait des concours classique avant d'en venir au poulie j'avais opté pour un décocheur à main et au relâchement (il me semblait que c'était ce qui se rapprochait le plus de la décoche en classique). Je me suis fait un gros plaisir l'année dernière en changeant mon PSE (deflex) par un Hoyt (reflex) Aïe, aîe ! le réflex ( c'est bien celui-ci ?) entraîne le bras en cas de léger relâchement (je ne commence à le maîtriser que maintenant). J'ai testé deux nouveaux décocheurs, un autre à main, un Carter à déclenchement au pouce : je n'ai jamais pu m'y faire !!! que de pailles... :05: j'ai opté aujourd'hui pour un décocheur au poignet qui me convient mieux mais tout ceci n'ôte pas ces problèmes ponctuels de spasmes même à l'entraînement (si ce n'était qu'en concours je serai tenté de pencher pour un problème purement psychologique). A savoir que même avec l'arc déflex je connaissais ce type de problème... Au fait quels sont les exercices de musculation qui peuvent faire rapidement prendre de la rigidité au bras d'arc ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diva64 Posted November 18, 2008 Author Share Posted November 18, 2008 En fait je pensais plutot à qq chose de plus "inconscient" lié à l'utilisation du decocheur,. Le soubresseau doit survenir quand on a "envie" mais qu'on ne le fait pas par manque de controle de son index, peut etre que les archers qui ont des "back tension" n'ont pas ce pb, faudrait qu'ils nous le disent. C'est quoi les "back tension", ça a un rapport entre poulie déflex et poulie réflex ? :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 (edited) Au fait quels sont les exercices de musculation qui peuvent faire rapidement prendre de la rigidité au bras d'arc ? Je ne suis pas sure qu'il faille envisager ainsi la "rigidité " du bras d'arc , c'est un coup à entrer dans un système qui relèvera plus de la crispation :bhaoui..: , il faudrait dans l'idéal que tu envisages celà plutôt sous l'angle d'une amélioration de l'ensemble de l'alignement , pareil qu'en classique , il faut le bon équilibre dynamique entre la poussée dans la poignée et la traction . Pour ce qui est du renforcement musculaire il y a deux sites qu'il faut juste je retrouve ca :bhaoui..: Pour ce qui du décocheur back tension, c'est en résumé un décocheur qui se déclenche tout seul à partir d'une certaine force de traction, mais si tu as un décocheur à index on peut travailler de façon similaire . Edited November 18, 2008 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 (edited) l'avantage du back-tension, c'est de permettre au tireur de s'appuyer sur le "mur" des cames afin de faire pivoter le décocheur sur la traction dorsale faut essayer, c'est "sioux", mais pas très compliqué surtout, ça permet de laisser la décoche se faire sans s'en occuper... seul apprentissage nécessaire : le contrôle de la position de la main de corde pendant l'armement, sous peine de se mettre un bon ramponneau sur un échappement précoce Edited November 18, 2008 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
goliath59 Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Pour ce qui du décocheur back tension, c'est en résumé un décocheur qui se déclenche tout seul à partir d'une certaine force de traction, mais si tu as un décocheur à index on peut travailler de façon similaire . un décocheur Back Tension ne se déclenche pas à une certaine force de traction. Tu peux toujours essayer de tirer comme un sourd, si tu ne fais pas le bon geste, il ne déclenchera pas. Par contre il existe bien des décocheurs qui fonctionne à la traction : Carter evolution, Loesch voici un article bien explicite : Back Tension Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 A noter que j'ai déjà vu des archers poulie nu avec ce genre de symptôme.... L'origine peut venir d'un tas de raisons. Matérielles, humaines bref toute la complexité du tir à l"arc dans toute sa splendeur. présent ! j'ai une navigator en orbite depuis un an à cause de ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent76 Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 présent ! j'ai une navigator en orbite depuis un an à cause de ça ! pour moi tout est dans la tête. ne jamais oublier la règle des quatre "C" Calme Confiance Concentration Combativité quand on arrive à gérer tout ça plus de problème ! mais si jamais il manque un des 4 "C" alors le doute s'installe et c'est mort ! il y a des livres intéressants sur la préparation mentale en golf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Pour répondre à Nico45, je tire à 50lbs, il faut d'ailleurs que je reprenne le peson pour confirmer... Pour l'affaire du décocheur, j'ai pris un certain temps pour trouver ce qui semble me convenir (et qui n'enlève pas encore l'effet "spasme"), comme j'ai fait des concours classique avant d'en venir au poulie j'avais opté pour un décocheur à main et au relâchement (il me semblait que c'était ce qui se rapprochait le plus de la décoche en classique). Je me suis fait un gros plaisir l'année dernière en changeant mon PSE (deflex) par un Hoyt (reflex) Aïe, aîe ! le réflex ( c'est bien celui-ci ?) entraîne le bras en cas de léger relâchement (je ne commence à le maîtriser que maintenant). J'ai testé deux nouveaux décocheurs, un autre à main, un Carter à déclenchement au pouce : je n'ai jamais pu m'y faire !!! que de pailles... :05: j'ai opté aujourd'hui pour un décocheur au poignet qui me convient mieux mais tout ceci n'ôte pas ces problèmes ponctuels de spasmes même à l'entraînement (si ce n'était qu'en concours je serai tenté de pencher pour un problème purement psychologique). A savoir que même avec l'arc déflex je connaissais ce type de problème... Au fait quels sont les exercices de musculation qui peuvent faire rapidement prendre de la rigidité au bras d'arc ? il faut du temps pour gèrer un arc, de plus entre un décocheur ou un autre tu peux avoir des effets différents....j'ai un peu le symptome dont tu parles en tirant avec mon as à l'index alors que celà ne me le fait pas avec mon chocolate. un ptit truc pour t'entrainer, une bouteille de lait en plastique avec poingnée tu la remplie comme tu le veux. Accroches un élastique costaud et tu t'entraines au poussé tracter, au bout de quelques temps tu verras ça ira mieux.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diva64 Posted November 18, 2008 Author Share Posted November 18, 2008 il faut du temps pour gèrer un arc, de plus entre un décocheur ou un autre tu peux avoir des effets différents....j'ai un peu le symptome dont tu parles en tirant avec mon as à l'index alors que celà ne me le fait pas avec mon chocolate. un ptit truc pour t'entrainer, une bouteille de lait en plastique avec poingnée tu la remplie comme tu le veux. Accroches un élastique costaud et tu t'entraines au poussé tracter, au bout de quelques temps tu verras ça ira mieux.. Pour la bouteille de lait avec poignée il va falloir que je trouve une "méga"contenance (5L environ) ;) pour l'élastique idem, il en faut un bien épais... mais ton astuce est certainement bonne ! J'ai acheté un élastique pour m'échauffer avant les tirs, j'essaie de tenir quelques secondes avant de relâcher... mais je ne le fais peut-être pas depuis assez de temps pour en ressentir tous les effets bénéfiques Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diva64 Posted November 18, 2008 Author Share Posted November 18, 2008 Je ne suis pas sure qu'il faille envisager ainsi la "rigidité " du bras d'arc , c'est un coup à entrer dans un système qui relèvera plus de la crispation :bhaoui..: , il faudrait dans l'idéal que tu envisages celà plutôt sous l'angle d'une amélioration de l'ensemble de l'alignement , pareil qu'en classique , il faut le bon équilibre dynamique entre la poussée dans la poignée et la traction . Pour ce qui est du renforcement musculaire il y a deux sites qu'il faut juste je retrouve ca :bhaoui..: Pour Tangent : Oui, je suis d'accord pour que l'entraînement ne tourne pas à la tétanie j'attends avec beaucoup d'intérêt l'adresse de tes deux sites :29: Observation informatique : pourquoi le message auquel on répond ne se met pas en encadré avec l'intitulé CITATION Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 (edited) Pour Tangent : Oui, je suis d'accord pour que l'entraînement ne tourne pas à la tétanie j'attends avec beaucoup d'intérêt l'adresse de tes deux sites :29: Observation informatique : pourquoi le message auquel on répond ne se met pas en encadré avec l'intitulé CITATION Pour la dernière question tu as du effacer la balise qui ferme la citation crochet / quote crochet Et pour les deux sites voilà Le fascicule édité par la Fédé est élaboré par la pimpante Anne Michaut, entraineur national Enseigner le tir à l'arc N° 2 Les hera"clés" du succès Et le site de la belle Cécile Echauffement et musculation Plus un petit tour dans un magasin GO Sport pour te procurer un élastique en bande latex (Existe en 3 couleurs qui déterminent leur résistance, le bleu est le plus résistant - 6 euros - ) ou un tubulaire avec 2 poignées au choix et par hors de prix non et doux au touché aussi :bhaoui..: Et il y a aussi un autre outil qu'on peut détourner de façon fort judicieuse de son usage initial, c'est les lance -pierres vendus au rayon chasse , doté d'une poignée Edited November 18, 2008 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diva64 Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 Et pour les deux sites voilà Le fascicule édité par la Fédé est élaboré par la pimpante Anne Michaut, entraineur national Enseigner le tir à l'arc N° 2 Les hera"clés" du succès Et le site de la belle Cécile Echauffement et musculation Plus un petit tour dans un magasin GO Sport pour te procurer un élastique en bande latex (Existe en 3 couleurs qui déterminent leur résistance, le bleu est le plus résistant - 6 euros - ) ou un tubulaire avec 2 poignées au choix et par hors de prix non et doux au touché aussi :bhaoui..: Et il y a aussi un autre outil qu'on peut détourner de façon fort judicieuse de son usage initial, c'est les lance -pierres vendus au rayon chasse , doté d'une poignée MERCI, MERCI !! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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