peet Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 (edited) J'ai un petit problème lors de la fabrication de mes flèches primitives:le calcul du F.O.C. J'ai en effet trouvé sur W.A. deux formules différentes qui donnent évidemment deux résultats différents,laquelle est la bonne?l'une prend en compte la pointe et l'autre non.... celle là? ou celle ci? Edited August 23, 2008 by peet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 il me parait logique d'inclure le poids de la pointe dans le calcul étant donné qu'il a un role direct dans l'équilibre de la flèche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 idem :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 P1 = masse de la pointe P2 = masse de l'empennage+encoche P = masse du fût nu Je trouve : a = L(P+P2-P1)/(2P) en approximant la pointe et l'empennage+encoche par des masses ponctuelles. Pour P1=P2 je trouve a=L/2 ce qui est cohérent.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Désolé, j'ai pas du bien saisir le problème <_< En fait on a déjà le point d'équilibre, et on cherche quoi alors ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 On cherche à savoir si pour le calcul du FOC on inclue la longueur de la pointe ou pas. SI c'est le cas, les valeurs obtnues seront moindres. Perso, j'ai toujours vu uniquement la première formule sans la longueur de la pointe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 et moi j'ai toujours vu la seconde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 J'utilise cette formule ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
peet Posted August 23, 2008 Author Share Posted August 23, 2008 ça en fait donc une troisième... Pour les flèches primitives,je crois que je vais éliminer celles qui partent de travers et garder celles qui partent droit au but,sans faire de calcul savant..... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles78 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Les flèches primitives sont des flèches comme les autres ....... :109: Je ne vois pas pourquoi le calcul du F.O.C. ne serait pas applicable ! :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Parce que le fût n'est pas homogène ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lou Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 perso je ne m'en sert pas, si ça sort droit ça me va. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcool Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Moi, comme LOU... :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Pareil je ne m'en sert pas.. Mais ça peut être utile si on commande de quoi monter des flèches, sans possibilité de tester. Du coup avec mon calcul je peux prévoir le point d'équilibre et en déduire le FOC en %, donc l'agencement suceptible de donner le meilleur résultat. Pour être rigoureux il faudrait considérer dans le calcul la longueur de la pointe, de l'encoche et des plumes, et le placement de ces dernières :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Les flèches primitives sont des flèches comme les autres ....... :109: Je ne vois pas pourquoi le calcul du F.O.C. ne serait pas applicable ! :bhaoui..: Il l'est et il est même bien utile ça me permet d'avoir des flèches qui volent comme je veux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fildeau Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 ça en fait donc une troisième... sauf erreur de ma part, c'est la même formule que la première, qui prend en compte la longueur de la pointe, la plus raisonnable je trouve si on veut vraiment paufiner, on peut prendre la longuer du fut encoche-centre de graviuté de la pointe, mais çà ne fait pas une grosse différence..... sinon je pense aussi, comme pierre, que la mesure du foc a son importance meme pour des flèches primitives... çà permet d'avoir de flèches qui volent de façon à peu près identique avec des matériaux pas forcément homogènes :37: phil (de retour de vacances ...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
peet Posted August 23, 2008 Author Share Posted August 23, 2008 Les flèches primitives sont des flèches comme les autres ....... :109: Je ne vois pas pourquoi le calcul du F.O.C. ne serait pas applicable ! :bhaoui..: Je ne dis pas que le F.O.C. ne s'applique pas,mais le calcul du F.O.C varie de 2 à 4% selon la formule que l'on utilise,difficile donc de s'y retrouver! En fait si le vol d'une flèche est bon, c'est que le F.O.C. doit être correct... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
20-15 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 On cherche à savoir si pour le calcul du FOC on inclue la longueur de la pointe ou pas. SI c'est le cas, les valeurs obtnues seront moindres. Perso, j'ai toujours vu uniquement la première formule sans la longueur de la pointe. Bien évidement qu'il faut inclure la pointe ou la lame, ce n'est pas la longueur de la pointe ou lame qui est important mais son poids Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Entre: le coup de bras la décoche pourrie l'allonge fainéante la pensée soudaine et parasite au moment de lâcher moi, le FOC............ De toutes facons, à part mettre des plumes à un bout et un bout de nonosse à l'autre, on ne peut pas grand chose.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Si, mettre un plus gros bout de nos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Si on commence à se préoccuper du FOC, il faut aussi contrôler le spin, la constance dans le poids des fûts... C'est clair qu'avec tout ça il y a moyen de bien optimiser ses résultats ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 23, 2008 Share Posted August 23, 2008 Personnelleent, mes futs sont spinés a 2 lbs près et on une tolérance de 5 grains... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jak Posted August 25, 2008 Share Posted August 25, 2008 (edited) en fait les trois formules sont equivalentes:le but du jeu est de comparer la distance entre le centre de gravité (qui inclus forcement le poids de la pointes,de l'empenage,de l'encoche et du fut!!) et le centre géométrique de l'arc (le milieu)avec la longueur de la flèche complete; j'utilise la même formule que gilles13 on dit que cette valeur doit etre comprise entre 10 et 15% c'est vrai mais plus exactement cela dépend du tir que l'on veut faire: plus le % est grand (10 15 20%) plus le centre de gravité se rapproche de la pointe et la flèche va "tomber" du nez plus vite donc on utilisera des FOC élevé pour tirer a courte distance avec des pointes lourdes comme a la chasse(entre 10 et 20m max) ou en archerie equestre où la distance de tir ne dépasse pas 35m par contre si le FOC est faible le poids se déplace vers l'encoche et la flèche va voler le "nez"(la pointe )en l'air plus longtemps ...elle va voler en planant sur les plumes:on utilisera des FOC faibles pour tirer a longue distance....pour le flight shooting on tire avec des FOC qui peuvent etre négatif pour le tir coréen à 145m j'utilise des FOC faibles en résumé: FOC faible !le poids est déplacé vers l'arrière et la flèche vole loin la pointe en l'air avec une belle parabole FOC élevé: le poids est déplacé vers l'avant et la fléche a un trajet plus rectiligne sur une courte distance :107: tout ça est dit dans le dico de gallus sinensis :la seule précision que j'apporte est l'obligation impérative de mesurer la longueur de la flèche de la pointe a l'encoche puisque la mesure du centre de gravité tiens compte de leur poids :37: Edited August 26, 2008 by jak Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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