Dul Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Bonjour à tous, D'avance pardon pour ce message un peu long, mais je commence sérieusement à m'inquiéter... J'ai un gros problème en parcours: le stress. c'est ma troisième année en parcours je stress tellement que ça fait bien rigoler Green Arrow (que je salue au passage) le pire, c'est quand je fais une belle première! je suis un spécialiste du 10-5 quand c'est pas une paille derrière! Bon, les copains de gui le rouge me disent de ne pas stresser, d'y aller cool. Le problème c'est que c'est de pire en pire. Plus je tire bien (selon mes critères bien sûr. 520 en chasse je suis content), plus je tire mal (vous voyez ce que je veux dire. 280 le matin et l'aprème je m'écroule, par exemple). Donc je râle, je peste contre moi... bref, je ne prends plus de plaisir, ce qui est un comble. L'année dernière, je ne suis même pas allé au France 3d alors que j'étais qualifié, certain (à juste titre) que ça allait être une catastrophe. A tel point que cette année, je suis passé au poulie sans viseur, histoire de redevenir un débutant et d'être dans une phase de progression (donc dans un mouvement positif). mais évidemment "l'etat de grâce" est terminé! Le stress est revenu dès que j'ai commencé à avoir la sensation de maîtriser mon arc (à Pers j'ai frôlé les 300 le matin — c'était mon deuxième parcours avec le poulie — je me suis dit, aller si tu t'arraches, tu peux faire 600, ce ne sera pas si mal et t'iras avec les potes à Préaux si tu continues comme ça... et évidemment, je me suis ramassé l'aprème!) Je cherche à remédier à ce problème de stress, mais je n'y arrive pas. Et parfois je me décourage. Récemment, je me suis dit que j'allais revenir au tir "instinctif", puisque le stress vient avec la visée (j'ai la manie de lâcher la flèche, avant que ma pointe ne soit à sa place. Et je sauve le tir (plus ou moins) par un petit coup de bras au dernier moment. Bref un grand n'importe quoi. j'ai beau m'entraîner, rien ne change. Dès qu'il y a stress, je foire ma flèche. Il faut vraiment que je sois très en colère contre moi pour ne pas rater ma deuxième. j'ai même essayé de me faire mal avant de tirer (un coup de flèche sur le mollet) pour que la douleur fasse passer mon stress au second plan (je sais, je suis un grand malade... 2015 et Greenarrow se foutent bien de ma gueule). Bref, je me dit que je vais revenir au tir instinctif en chasse, tirer lâcher, les deux yeux ouverts, pour ne pas avoir la sensation de viser avec la pointe de flèche. Vous savez, revenir à cette émotion magique de voir une flèche partir toute seule vers la cible, ne faire qu'un avec son arc, ne plus se battre avec son arc, avec soi, juste chercher l'harmonie du geste... Mais voilà... tout seul, c'est bien joli. Ça marche... mais avec le stress en parcours, je vais arroser partout, parce l'harmonie, je peux lui dire désormais adieu sur le pas de tir! Je n'ose pas tenter le sort. La première année je tirais comme ça "d'instinct" avec un vieux bear grizzly. j'avais 493 de moyenne. J'ai tout changé, en prenant exemple sur les copains champions de Rochefort. J'ai fermé un œil, je me suis mis à viser avec la pointe de flèche, j'ai acheté un gamemaster (en me disant qu'avec un arc comme ça, je n'avais plus d'excuses de rater!). Sur le terrain, c'était génial. mais en parcours, bof bof, au début. C'est là que j'ai commencé à pester contre moi. Je "savais" faire, et je n'étais pas foutu de le refaire en parcours! Finalement à la mi saison, j'avais réussi à arracher 500 de moyenne. Mais les derniers parcours de la saison, le stress l'a emporté sur tout. je suis tombé au fond du trou. 380 au dernier parcours avant le France. Maintenant, j'ai si peur du stress (de moi, de ma faiblesse) que je ne suis même pas sûr de pouvoir refaire ce que je faisais avant en débutant, en tir "instinctif"... Bref je suis perdu. Je ne vois plus de solution. J'ai changé d'arme, c'est pire. J'essaie toutes les techniques, mais le problème c'est le bonhomme! Bien sûr, je n'ai qu'à arrêter les parcours, mais maintenant j'y ai pris goût! Reste à raccrocher l'arc et faire du macramé! Ou apprendre l'humilité. Accepter d'être mauvais. Ce problème a dû arriver à bon nombre d'entre vous. Pour ceux-là, j'aimerais qu'ils me disent comment ils ont surmonté le problème. Comment ils ont retrouvé le plaisir ou accepté de tirer moins bien en concours. Je suis toujours admiratif quand je vois un archer rater sa flèche et rester zen. Merci à tous. Et pardon d'avoir été aussi bavard. Bonne journée à tous. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 oh le beau cas !!! tu n'est pas le premier moi-même... d'abord, d'où te vient cette pression? est-ce si important de faire des points? prends-tu du plaisir en tirant, où s'agit-il juste pour toi de faire un max de points pour améliorer ton classement ? ensuite, comment te nourris-tu au long de ta journée ? comment bois-tu ? un repas copieux et arrosé à la pause, c'est sympa, mais faut être vachement entraîné pour ne pas faire la sieste l'après-midi... <_< et en tirant, comment respires-tu ? après ce moment de réflexion, il est important de se rappeler que la progression d'un archer n'est pas linéaire, loin de là. Changer d'arc quand ça plafonne n'est pas une solution, car il n'y a pas d'arc qui tire bien à ta place. quelques conseils : - prend ton temps (en 3D; en Nature, on peut pas <_< ) - respire - alterne les séances d'entraînement "en volume" (beaucoup de flèches dans de la paille, ou en cible sans se concentrer sur autre chose que sur soi), "en qualité" (en exploitant ton geste pour perfectionner ta séquence de tir), et en rapidité (si tu fais du Nature :P ) -fais du parcours en entraînement, afin de perfectionner tes sensations en instinct, et évite de passer ton temps sur la même cible à la même distance (connue) -fais beaucoup de compète, afin de rendre l'événement anodin; n'hésite pas à faire des parcours que personne de ton club ne fais pour te changer d'ambiance et voir ce que tu vaux et enfin .... (roulement de tambour) évite de faire peloton avec GreenArrow, il tire trop bien, c'est démoralisant bon travail !! :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricou Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Je partage ce que dit Philplessis, Cela m'est également arrivé l'année dernière après une année précédente superbe en terme de résultat, j'ai essayé de faire mieux et me suit mis la pression sur les scores au lieu de prendre plaisir au tir avec un écroulement complet au france 3D (avant dernier). Pour passer cette phase cela a été 2 mois sans tirer, j'allais au club juste pour blaguer et retrouver les copains et puis reprise en douceur sur les basiques (pousser du bras d'arc, continuité du geste et alignement visé et rythme de respiration), le plaisir de tirer est revenu et le premier concours nature de dimanche dernier c'est bien passer : bonne sensation de tir et pas de tir avant que je l'ai décidé et le score suit tout naturellement. Cela demande beaucoup de travail sur soi, je travaille beaucoup ma respiration abdominale avant de partir au pas de tir et durant les entrainements. pour le coup de pompe de l'après midi c'est bien boire, s'alimenter tout au long des 2 parcours et repas léger à midi. Donc courage Dul et recherche le plaisir avant le score Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Tire donc préhisto........................... Plaisanterie mise à part, si tu peux essayer de tirer un arc tout bête en bois, sans te prendre la tête, puis commencer à grouper avec, et finir par dire aux tireurs "modernes", : bon, je vous prends avec mon bout de bois, sachant que tu as peu de chances de les battre mais quand même......................ben ca te vide la tête, ca fait plaisir et ca remet une partie des choses à leur juste place.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lou Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 je vais faire simple et rapide: pète un coup ça iras mieux! et n'essaye pas de faire comme les potes pour ne pas passer pour le plus mauvais!! s'il font des parcours avec toi, ce n'est surement pas pour tes points mais peut être parce qu'il t'apprécie, alors ne te prend pas le chou avec le fait de ne pas ou de faire des points et ça ira mieux!!! :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 on est en train de toucher là l'essence même de WebArcherie :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dafydd Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 ça dépend de ce que tu cherches, si c'est des perfs, un peu de relaxation te feras du bien (oui, oui, c'est pas des conneries) si tu tires pour le plaisir, oublies tes points et cool. Cette année, j'ai peu tiré et surtout en salle en arc droit car je ne pouvais pas faire autrement, à cause d'une mauvaise fracture qui m'empêche d'aller sur terrain accidenté. Seulement 4 entrainements et 3 concours salle, les 2 premiers pas terribles, je vais au 3ème relax, n'ayant rien à gagner ou à perdre, c'est selon, et là j'ai tiré super, j'ai battu mon record (bon d'accord c'est que 444, mais :bhaoui..: ) j'avais oublié la pression et ça c'st :29: bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dul Posted February 21, 2008 Author Share Posted February 21, 2008 oh le beau cas !!! tu n'est pas le premier moi-même... d'abord, d'où te vient cette pression? est-ce si important de faire des points? prends-tu du plaisir en tirant, où s'agit-il juste pour toi de faire un max de points pour améliorer ton classement ? ensuite, comment te nourris-tu au long de ta journée ? comment bois-tu ? un repas copieux et arrosé à la pause, c'est sympa, mais faut être vachement entraîné pour ne pas faire la sieste l'après-midi... <_< et en tirant, comment respires-tu ? après ce moment de réflexion, il est important de se rappeler que la progression d'un archer n'est pas linéaire, loin de là. Changer d'arc quand ça plafonne n'est pas une solution, car il n'y a pas d'arc qui tire bien à ta place. quelques conseils : - prend ton temps (en 3D; en Nature, on peut pas <_< ) - respire - alterne les séances d'entraînement "en volume" (beaucoup de flèches dans de la paille, ou en cible sans se concentrer sur autre chose que sur soi), "en qualité" (en exploitant ton geste pour perfectionner ta séquence de tir), et en rapidité (si tu fais du Nature :P ) -fais du parcours en entraînement, afin de perfectionner tes sensations en instinct, et évite de passer ton temps sur la même cible à la même distance (connue) -fais beaucoup de compète, afin de rendre l'événement anodin; n'hésite pas à faire des parcours que personne de ton club ne fais pour te changer d'ambiance et voir ce que tu vaux et enfin .... (roulement de tambour) évite de faire peloton avec GreenArrow, il tire trop bien, c'est démoralisant bon travail !! :29: Merci pour ta réponse Philplessis. Pourquoi tant de pression? me demandes-tu. sans vouloir théoriser, tirer à l'arc, c'est devenu tirer contre moi. A chaque fois que je perds une bataille contre moi (que je foire une flèche que j'aurais pu (dû) réussir) j'en prends un coup au moral. Tirer à l'arc devient peu à peu une sorte de "résumé" de la vie. Quand je ne parviens pas à tirer sous la pression (ce qui est toujours le cas, sauf quand je n'ai plus rien à perdre), je ne peux m'empêcher de me dire que c'est le signe que je suis un loser pour tout le reste. "si t'es pas foutu de résister au stress, c'est que tu es un gros nullos dans la vie en général" c'est très con, mais c'est comme ça. C'est comme un acteur qui connaît son texte et qui a un trou au moment de la représentation. Après, comment peut-il remonter sur scène sans se dire que ça va recommencer? Bref, la pression je me la mets tout seul. Je n'ai aucun pb quand je rate une flèche par inexpérience (quand je me fais piéger par une distance). Mais qd je rate une flèche "facile" par peur, justement, de la rater... c'est là que je me mets à cogiter et à douter pour les suivantes. Le truc, c'est que j'aimerais sortir de temps en temps d'un parcours en étant fier de moi. Et pas me voir tirer en dessous systématiquement de ce que je sais faire, parce que je perds mes moyens. Tu me conseilles de faire beaucoup de compètes. Le problème c'est que maintenant, je ne pense qu'au stress. Je ne me dis pas: est-ce que le parcours va être difficile, mais est-ce que je ne vais pas merder? Bref, tout ça est très polluant dans la tête. La première, ça va à peu près. C'est la flèche de la découverte, je ne me pose pas trop de question. mais la deux... dès que j'arme, je commence à me dire "la rate pas, espèce d'abruti". Y a pas moyen de faire le vide, de trouver le calme ! Et paf, un coup de bras, une décoche de merde... Quant à prendre du plaisir... c'est bien là le problème. Le stress, la certitude qu'il va me faire rater le tir, me bouffe tout plaisir. c'est pour ça que je suis passé au poulie, pas pour gagner des points, pour reprendre le plaisir. réapprendre à viser. Puisqu'en poulie, c'est facile de tenir, de prendre son temps. je voulais revoir des 10/10... Le problème; c'est que je reste planté comme un crétin avec la pointe de flèche sous la bête et que je n'arrive plus à monter l'arc (je lâche toujours la flèche avant d'être en place). pour ce qui est du parcours le midi et l'aprème. Il n'y a pas de règle. Si je tire bien le mat, je tire comme un pied l'aprème. Et inversement. A l'entraînement si je me dis tu mets trois belles flèches. Tu peux être sûr que je mets deux dans le jaune et la troisième dans les choux! c'est comme s'il y avait une impossibilité à réussir. un mur à franchir, qui devient à chaque compète plus haut. La respiration abdominale avant de tirer, poiur me calmer, j'essaie (sur les conseils de GreenArrow) mais tirer en expirant j'ai du mal. Quand tu me parles de retrouver mon geste, c'est difficile. j'ai essayé tellement de techniques dernièrement. Comme si je cherchais une technique qui puisse être non perturbée par mon stress (ce qui est un doux leurre). C'est une question de "foi", de "confiance", dans son geste, dans une technique. Aujourd'hui, je doute de tout. je bricole. Une bête est à 25 mètres... mais sachant qu'avec la peur, je lâche la flèche trop tôt (avant d'être monté en place), je la prends 30 mètres pour compenser... un grand n'importe quoi... Ricou a peut-être raison: arrêter de tirer. laisser revenir l'envie. Passer au poulie, c'était pour moi une sorte de break. le temps de me calmer, de me revoir tirer de belles flèches. mais quand je reprends mon chasse maintenant, je ne sais plus tirer avec. Je n'ose même plus le prendre pour faire un nature! Si j'arrête, que va-t-il se passer? Tout recommencer à zéro? Je ne suis peut-être pas fait pour les compètes... faut dire que je reviens de loin! Au début, j'avais peur de m'inscrire à un club de peur qu'on me voie tirer. Je voulais venir les jours où j'étais certain d'être seul, et finalement, je viens le samedi quand il y a tout le monde et je me suis même mis aux parcours après quelques mois avec les copains de Rochefort... mais encore une fois, si compète il y a, elle n'est pas contre les autres, mais contre moi, c'est pour ça que ça me prend la tête. Et qu'à chaque fois je suis sûr de perdre. Bon, ce n'est peut-être qu'une mauvaise passe. Voir voler une flèche vers sa cible reste toujours un spectacle aussi miraculeux à mes yeux. Mais ce plaisir devient trop rare. Merci pour tes conseils sur l'entraînement. j'en tiendrai compte. Amicalement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 (edited) entre nous, c'est aussi contre moi que je me bagarre d'ailleurs, qui d'autre pourrais-je légitimement vaincre :108: ? ce qu'il te faut, c'est un bon entraîneur (ça existe aussi pour le parcours), et un GROS travail sur le mental ça ne s'invente pas. la différence, c'est que quand je fais une mauvaise flèche, je lève les yeux au ciel, je me mets une claque (ou je me tape derrière la tête :108: ), et je me dis : 'pas comme ça, imbécile, reprend-toi!' l'entraînement pour la compète en salle m'a appris plusieurs concepts : la "zone de réussite" : c'est celle où vont 80% de mes flèches; elle varie avec mon niveau d'entraînement et mon efficacité l'oubli : une flèche qui a quitté l'arc est partie; si elle arrive bien, tant mieux; si elle est plantée, tant pis. Suivante ! la relativité : je tirais classique, puis arc droit; ma femme tire poulies; elle me tôle avec grâce : so what ? :bhaoui..: pour ne faire que des 10-10, il faut accepter de ne pas en faire, parfois sinon, c'est un score parfait :05: si ta flèche n'y est pas, ce n'est pas "parce que tu es nul" :100: c'est parce que tu n'avais pas bien estimé ta cible, pas assez levé le bras, pas fait ce qu'il eut fallu faire flèche suivante.... il n'y a pas d'archer nul on tire tous à notre niveau, dans notre bulle le plus important pour l'instant : faire passer le buck fever, travailler l'allonge, le temps d'arrêt, la prise de position, tous ces petits trucs qui font les bonnes habitudes, celles qui font aller les flèches là où il faut. et ne pas faire de jugements de valeur déplacés :P Edited February 21, 2008 by PhilPlessis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stine Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 une phrase m'a fait tilter tu as dis : rates pas la flèche espèce d'abrutis ! Tu sais ça me fait penser à mon premier job, je voulais tellement bien faire, qu'il se passait exactement l'inverse je faisais plein de fautes, je m'étais tellement mise la pression que je faisais des fautes que jamais je n'aurai faites avant ! Pression que personne ne me mettait ! et je perdais tous mes moyens ! et comment veux-tu faire des beaux résultats si déjà à la base tu pars si négatif ? Si tu penses que tu es stupide, tu agiras pour prouver que tu as raison de le penser (tordu hein) Et on sait tous que ceux qui peuvent être le plus dur envers nous, c'est nous-même ! Soit indulgent avec toi, soit plus cool avec toi, fait du lest, du lâcher prise ! Arrêtes de te punir et d'être si sévère avec toi ! Je n'ai pas de solution miracle pour ce qu'il se passe pour toi, mais tu as mis tellement d'enjeu dans le simple fait de tirer à l'arc en concours que forcément, il n'est pas simple ne serait-ce que pour prendre purement du plaisir à tirer ! Par contre je te conseille des trucs de relaxation pour te détendre et te vider l'esprit au lieu de te le remplir avec dix mille ordres à toi-même ! Je n'ai qu'une conclusion : Prends soin de toi et tu te le rendras Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 bien vu la Moizelle :) !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Je n'ai qu'une conclusion : Prends soin de toi et tu te le rendras bravo Stine ! il y a quelques temps , j'étais dans un état similaire ...... et une personne de passage dans mon entourage m'a dit : si j-m ( c'est moi ! ) ne prend pas soin de j-m .... qui prendra soin de j-m ? remonte toi .... respire , et tu vera les points ne sont que la consequence d'un tir , ils ne doivent en aucun cas te diriger , oublie le score et amuse toi !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Je pense qu les WA t'on dit l'essentiel : la relaxation, sophrologie, arts martiaux, être plus indulgent avec soi ... etc. Je pense aussi que ce qui t'arrives est très normal, un jeune archer qui commence à faire des perf et qui s'oriente vers la compétition passe forcément par là. Une astuce pourrait consister à concentrer ton attention sur autre chose que tes résultats ... ta technique par exemple. Ainsi lorsque tes flèches commencent à "t'échapper", tu respires un grand coup et tu te fixe une ou plusieurs consignes à respecter, en te le disant à haute voix à chaque flèche : position, orientation, mise en tension, libération. Comme à l'entrainement. De toute façon foutu pour foutu autant essayer d'avoir une technique propre. En revenant sur ta technique tu auras au moins une base solide et petit à petit tes tirs redeviendront précis. Bon courage et essaye de venir au France cette année, même avec le stress, ça fait partie du jeu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 'une technique propre' un geste de bonne qualité ne garantit pas les 10, mais il garantit les bonnes sensations de l'archer et ses possibilités d'évolution. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 une technique propre permet d'avoir une base solide. On élimine déjà une partie du problème et on peut se concentrer sur l'estimation de la distance. Et à l'inverse quand on est pas dans le coup on limite les dégats. C'est pas de la théorie, c'est du vécu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 exactement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zouaverifle Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 le stress est présent partout, boulot, famille... Une question, pourquoi fais tu de la compétition ? Je ne parle que de moi, mais le plaisir du tir a l'arc (comme d'autres des sports que je pratique) est "solitaire"...et surtout destressant ! Alors si tu dois en plus "souffrir" dans ce qui devrai être un loisir même en te mettant en compétition avec/contre d'autres archers...reviens aux fondamentaux ! Mon but n'est pas de te détourner de la competition, mais je la vis au quotidien pour le boulot et il est hors de question que je me pourrisse la vie avec mes loisirs...qui doivent le rester ! Décoche tes flèches sans exiger de toi quelque chose...juste le plaisir. ZR Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dul Posted February 21, 2008 Author Share Posted February 21, 2008 une phrase m'a fait tilter tu as dis : rates pas la flèche espèce d'abrutis ! Tu sais ça me fait penser à mon premier job, je voulais tellement bien faire, qu'il se passait exactement l'inverse je faisais plein de fautes, je m'étais tellement mise la pression que je faisais des fautes que jamais je n'aurai faites avant ! Pression que personne ne me mettait ! et je perdais tous mes moyens ! et comment veux-tu faire des beaux résultats si déjà à la base tu pars si négatif ? Si tu penses que tu es stupide, tu agiras pour prouver que tu as raison de le penser (tordu hein) Et on sait tous que ceux qui peuvent être le plus dur envers nous, c'est nous-même ! Soit indulgent avec toi, soit plus cool avec toi, fait du lest, du lâcher prise ! Arrêtes de te punir et d'être si sévère avec toi ! Je n'ai pas de solution miracle pour ce qu'il se passe pour toi, mais tu as mis tellement d'enjeu dans le simple fait de tirer à l'arc en concours que forcément, il n'est pas simple ne serait-ce que pour prendre purement du plaisir à tirer ! Par contre je te conseille des trucs de relaxation pour te détendre et te vider l'esprit au lieu de te le remplir avec dix mille ordres à toi-même ! Je n'ai qu'une conclusion : Prends soin de toi et tu te le rendras Merci Stine. C'est vrai que j'arrête pas de me critiquer... si je fais un vilain 8/8, genre une flèche à deux heures et l'autre à huit heures, plutôt que me réjouir, je dis que c'est un tir de merde, que c'est volé, puisqu'aucune flèche n'est allée où je voulais. J'aime bien ta phrase: "prends soin de toi, tu te le rendras". Un jour j'avais dit quelqu'un "il faut apprendre à se pardonner"... mais c'est plus facile à dire qu'à faire. Merci à tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l'épicier de isdes Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 j'ai vécu la même chose que toi ,en salle au point ou j'ai du arrete cette disciline , tellement c'était déprimant je faisais les deux volées d'echauffement tout était ok, 1ére volée comptée, j'avais les jambes qui jouaient les castagnettes j'ai même fini un concours en pleurant. ça le faisait moins en fita et nature 3d on appele cela la maladie de la carte , j'ai essayer de faire un max de compét pour banaliser comme dit PhilPlessis ca n'a pas réussi je ne fait plus plus que du parcours la respiration avant de tirer ça aide,aussi pendant mon tir je décompose ma séquence de tir dans ma tête :ma position ma traction ma poussée visée , mon lacher etc....et avec le temps ca disparait patience je te conseille un livre qui parle de ce phénome qui concernent beaucoup d'entre nous objectif jaune d'AL HENDERSEN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dul Posted February 21, 2008 Author Share Posted February 21, 2008 j'ai vécu la même chose que toi ,en salle au point ou j'ai du arrete cette disciline , tellement c'était déprimant je faisais les deux volées d'echauffement tout était ok, 1ére volée comptée, j'avais les jambes qui jouaient les castagnettes j'ai même fini un concours en pleurant. ça le faisait moins en fita et nature 3d on appele cela la maladie de la carte , j'ai essayer de faire un max de compét pour banaliser comme dit PhilPlessis ca n'a pas réussi je ne fait plus plus que du parcours la respiration avant de tirer ça aide,aussi pendant mon tir je décompose ma séquence de tir dans ma tête :ma position ma traction ma poussée visée , mon lacher etc....et avec le temps ca disparait patience je te conseille un livre qui parle de ce phénome qui concernent beaucoup d'entre nous objectif jaune d'AL HENDERSEN Patience oui, Merci pour ton témoignage. Je vais me renseigner pour le livre d'Hendersen. j'étais tenté de revenir à une technique type Mamy-Rahaga. Tirer vite, geste fluide, coulé, pour ne pas avoir le temps de réfléchir (donc de stresser). C'est génial pour les courtes; mais la vérité, c'est que pour les longues, il faut bien prendre un répère. Au delà de trente mètres, on ne peut plus tirer but en blanc. Le tir en colonne de visée d'Emmanuel Bosc, cela revient à viser quand même. Donc mon problème de stress sera le même. Comme dit PhilPlessis, il faut revenir aux fondamentaux. Il est sans doute vain de chercher une technique quelconque. Viser avec la pointe de fléche est une méthode sûre, avec un bon ancrage, un bon bras d'arc... mais ça tient à si peu de chose... un petit doute, et c'est une décoche moins dynamique et la flèche arrive 50 cm en dessous... Tout est dans le mental. je ne peux pas continuer à tirer en étant en colère, en "guerre" (contre moi), si vous voyez ce que je veux dire. Pourquoi je fais de la compète, me demandais Zouaverifle... C'est la même question qu'on pourrait poser à un musicien. Pourquoi tu fais des concerts? Tu es le roi du monde devant ta cheminée, pourquoi aller te chier dessus sur scène? j'ai fait ça aussi! Je suis aller jouer en concert devant un public? Pourquoi me faire mal? faut vraiment être con! Bon, je me suis enfilé deux whisky avant d'y aller et ça s'est bien passé... mais je n'en menais pas large! la compète c'est pareil. A un moment, ça n'a plus de sens de tirer dans son coin (ou de faire la musique tout seul). Quelque chose (ce qu'on fait) a de la valeur que si cette chose est soumise au jugement extérieur. c'est pareil quand on écrit. A un moment donné, il faut faire lire... je ne veux pas faire de la compète pour gagner sur les autres (vraiment), mais pour avoir une certaine estime de moi (ou me faire estimer, ce qui revient au même). je dois sans doute faire fausse route. Une chose est sûre, c'est que cela ne me satisfait plus de tirer dans mon jardin. Bonne nuit à tous. Amitiés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 (edited) Même si on l'appelle parfois tir "instinctif", que ce soit en chasse ou en arc droit, ça ne s'improvise pas ! Ou du moins, peut-être pour les premières flèches que l'on décoche dans sa vie. Mais pas pour les suivantes... La posture, le positionnement par rapport à la cible, l'armement, le passage au visage, la libération, la fin de geste.. tout ça s'apprend. Pourquoi ne pas prendre quelques cours si nécessaire ? Afin de renforcer les fondamentaux que tu connais certainement, mais en y mettant peut-être une structure, un cadre, afin d'obtenir une séquence de tir répétitive et maîtrisée. Et quand tu as un coup de stress, ou un manque de concentration, le fait de revenir sur toi, de re-penser à ce que tu as à faire, aux fondamentaux que tu as répété mille fois à l'entrainement, à ta séquence de tir, ça t'aide à retrouver un tir propre. Et la suite coule de source... Les points que tu marques ne sont que le résultat de la façon dont tu as tiré. Ce qui doit compter dans un premier temps, c'est ton tir. Et pour aller dans le même sens que Stine, il vaut mieux que tu t'encourages, plutôt que tu te confortes dans l'idée que tu ne sais rien faire. Et le principal, à mon avis... Toujours trouver du positif dans chaque tir. Ta flèche n'est pas où tu veux ? Trouve une autre satisfaction ! "J'ai bien tenu mon bras d'arc", ou "j'ai bien évalué la distance", ou même "j'ai raté la bête mais j'étais dans l'axe !" Il faut absolument que tu te valorises pour obtenir une satisfaction, même si elle n'est pas celle des points. Et quand tu pars sur un concours... Te fixes tu un objectif ? De points peut-être ? Et si tu changeais ça ? Par exemple, tu pars le matin en te disant... Aujourd'hui, mon objectif, c'est de tenir mon bras à chaque tir. Concentres toi sur un objectif simple et que tu as travaillé avant. Tu verras. Tu seras plus serein, et les choses se passeront mieux. Courage ! :) Edited February 22, 2008 by verovera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaliane Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 C'est vrai qu'il n'est pas évident de faire de concours en ne marquant pas beaucoup de points . :bhaoui..: C'est mon cas depuis que je tire à l'arc ... je n'ai pas le temps de m'entrainer et je fais seulement un concours par mois ( quand je peux ... ) . Je ne compte plus mes pailles et quand j'ai les deux qui comptent dedans , eh bien c'est génial !!!!!!!!!!! J'ai fini par rechercher autre chose que les points : passer une bonne journée en très bonne compagnie , rire avec les copains , partager la même passion :P , sans oublier le plaisir de tirer à l'arc ... Je ne me prends plus la tête et curieusement , je fais davantage de points ............... Pëut-être devrais-tu chercher le plaisir de passer une bonne journée sans penser à tes points pour retrouver la paix ... ? Bon courage à toi . :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dul Posted February 22, 2008 Author Share Posted February 22, 2008 C'est vrai qu'il n'est pas évident de faire de concours en ne marquant pas beaucoup de points . :bhaoui..: C'est mon cas depuis que je tire à l'arc ... je n'ai pas le temps de m'entrainer et je fais seulement un concours par mois ( quand je peux ... ) . Je ne compte plus mes pailles et quand j'ai les deux qui comptent dedans , eh bien c'est génial !!!!!!!!!!! J'ai fini par rechercher autre chose que les points : passer une bonne journée en très bonne compagnie , rire avec les copains , partager la même passion :P , sans oublier le plaisir de tirer à l'arc ... Je ne me prends plus la tête et curieusement , je fais davantage de points ............... Pëut-être devrais-tu chercher le plaisir de passer une bonne journée sans penser à tes points pour retrouver la paix ... ? Bon courage à toi . :37: Bonjour Méliane, Merci pour tes conseils. c'est vrai que passer une bonne journée avec des amis, c'est déjà précieux. J'ai vu que tu es de Préaux; je passe justement vous voir samedi au terrain... Amicalement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dul Posted February 22, 2008 Author Share Posted February 22, 2008 Même si on l'appelle parfois tir "instinctif", que ce soit en chasse ou en arc droit, ça ne s'improvise pas ! Ou du moins, peut-être pour les premières flèches que l'on décoche dans sa vie. Mais pas pour les suivantes... La posture, le positionnement par rapport à la cible, l'armement, le passage au visage, la libération, la fin de geste.. tout ça s'apprend. Pourquoi ne pas prendre quelques cours si nécessaire ? Afin de renforcer les fondamentaux que tu connais certainement, mais en y mettant peut-être une structure, un cadre, afin d'obtenir une séquence de tir répétitive et maîtrisée. Et quand tu as un coup de stress, ou un manque de concentration, le fait de revenir sur toi, de re-penser à ce que tu as à faire, aux fondamentaux que tu as répété mille fois à l'entrainement, à ta séquence de tir, ça t'aide à retrouver un tir propre. Et la suite coule de source... Les points que tu marques ne sont que le résultat de la façon dont tu as tiré. Ce qui doit compter dans un premier temps, c'est ton tir. Et pour aller dans le même sens que Stine, il vaut mieux que tu t'encourages, plutôt que tu te confortes dans l'idée que tu ne sais rien faire. Et le principal, à mon avis... Toujours trouver du positif dans chaque tir. Ta flèche n'est pas où tu veux ? Trouve une autre satisfaction ! "J'ai bien tenu mon bras d'arc", ou "j'ai bien évalué la distance", ou même "j'ai raté la bête mais j'étais dans l'axe !" Il faut absolument que tu te valorises pour obtenir une satisfaction, même si elle n'est pas celle des points. Et quand tu pars sur un concours... Te fixes tu un objectif ? De points peut-être ? Et si tu changeais ça ? Par exemple, tu pars le matin en te disant... Aujourd'hui, mon objectif, c'est de tenir mon bras à chaque tir. Concentres toi sur un objectif simple et que tu as travaillé avant. Tu verras. Tu seras plus serein, et les choses se passeront mieux. Courage ! :) Bonjour Verovera, Merci à toi aussi pour tes conseils. J'essaie de me donner un objectif en allant au concours ( ex: lâcher la flèche que lorsque je serai en place). Je suis bien d'accord avec toi, pour ce qui est de positiver le tir. j'ai vraiment du mal. Une salle manie que j'ai de voir toujours le verre à moitié vide, et pas à moitié plein! parfois, je me dis que je devrais venir en concours en ne comptant pas mes points. Juste pour tirer. Mais je n'ai jamais osé. c'est difficile d'oublier les points, parce que les copains (qui sont des bons) me demandent combien j'ai fait et qu'ils m'engueulent (gentiment et avec bienveillance) si j'ai merdé, en me disant "qu'est-ce tu fous, si tu continues comme ça, tu vas pas te qualifier!" Un jour 2015 (alors que je tirais pas mal et que je me bouchais les oreilles pour pas savoir mon score) m'a dit à la 20, si tu merdes pas, tu peux faire les 300 et évidemment j'ai fait une paille ! c'est rien en soi, mais c'est symptomatique. c'est ça qui m'impressionne chez les bons — le mental — s'ils merdent une flèche, ils se reprennent derrière et alignent des 10/8. Moi, après une paille, je commence à douter et c'est la dégringolade. je ne me reprends que lorsque c'est trop tard, quand je sais que je pourrais plus refaire mon retard. mais tu as raison. Je devrais me dire: "rien à foutre des points et de la qualif! Profite, enjoy!" Vraiment j'essaie d'être dans dans cet état d'esprit le matin, mais au fil des cibles, toutes ces belles intentions s'effondrent. Ce qui est rigolo (et pitoyable!) c'est que même quand je fais une belle flèche je "souffre" aussi. parce que je tire toujours avec la peur au ventre. Quand je reviens au piquet après un 8/8, je dis aux potes que j'ai eu la frayeur de ma vie! il y a très peu (trop peu) de flèches que je tire en ayant la sensation de tirer à l'arc, c'est à dire en ayant l'impression de maîtriser mon sujet. On revient donc à ce que tu disais. Travailler les fondamentaux. Le vrai truc, ce serait d'être insensible au stress.. doux rêve d'accord. Alors peut-être transformer le stress en force? mais ça, je sais pas faire! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
verovera Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 J'essaie de me donner un objectif en allant au concours ( ex: lâcher la flèche que lorsque je serai en place). Ok, mais essaye de commencer par encore plus simple. A moins que ça ne soit vraiment une EVIDENCE pour toi le moment où tu es en place. C'est difficile d'oublier les points, parce que les copains (qui sont des bons) me demandent combien j'ai fait et qu'ils m'engueulent (gentiment et avec bienveillance) si j'ai merdé, en me disant "qu'est-ce tu fous, si tu continues comme ça, tu vas pas te qualifier!" Explique leur tout simplement que pour le moment, tu as du mal à gérer la pression en ce moment, et que leurs phrases, même si elles partent d'une bonne intention, te paralysent encore pluss. (alors que je tirais pas mal et que je me bouchais les oreilles pour pas savoir mon score) Là, encore, fais simple. Dis à ton peloton que tu ne VEUX PAS connaitre ton score. Si ils sont sympa, ce dont je ne doute pas, ils feront ce que tu leur demandes. (alors que je tirais pas mal et que je me bouchais les oreilles pour pas savoir mon score) m'a dit à la 20, si tu merdes pas, tu peux faire les 300 et évidemment j'ai fait une paille ! c'est rien en soi, mais c'est symptomatique. Ce n'est pas rien ! Ca rajoute de la pression à un état de stress déjà difficile à gérer (et soit dit en passant... à qui n'est-ce pas arrivé ?) Moi, après une paille, je commence à douter et c'est la dégringolade. C'est A CE MOMENT LA, après une paille, qu'il faut revenir sur ton tir. Sur ta séquence. Sur ce que tu sais faire. Prendre le temps de décompresser avant la cible suivante. Faire ton petit "rituel" de préparation au tir, pour penser au prochain tir et pas au précédent. il y a très peu (trop peu) de flèches que je tire en ayant la sensation de tirer à l'arc, c'est à dire en ayant l'impression de maîtriser mon sujet. On revient donc à ce que tu disais. Travailler les fondamentaux. On est bien d'accord !! En résumé, je me répète, je sais, mais fais SIMPLE ! Simple dans tes relations avec les autres. Nous n'avons pas tous le même niveau (ce que ça serait ennuyeux sinon, d'ailleurs). Nous n'avons pas tous la même gestion du stress. Explique simplement et rapidement, sans entrer dans des détails qui te remettraient "dans" ton problème. Travaille une sorte de "rituel" avant de tirer (prendre ta flèche en main, ou fixer le piquet ou je ne sais quoi), que tu répèteras pour entrer dans le tir, sans penser à autre chose. Travaille ta séquence de tir pour la rendre simple. Allez, ça va s'améliorer, c'est sûr :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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