umfyz Posted August 7, 2007 Share Posted August 7, 2007 Suite à votre demande, nous vous informons que le système AV 4076 - HY 4076 ne se fait plus en petit conditionnement mais uniquement en 25 kg. Sincères salutations. meme reponces chez plusieurs fournisseurs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 7, 2007 Share Posted August 7, 2007 Connais pas cette colle, jamais utilisée. Elle est bonne ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 8, 2007 Share Posted August 8, 2007 C'est l'une des rares concurrentes de la smooth on. Je crois que certains facteurs d'arc français l'ont utilisée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 8, 2007 Author Share Posted August 8, 2007 salut, effectivement je vais me rabattre sur cette derniere le message en retour d'une demande de "reconditionnement" : Il ne nous est pas possible de reconditionner ce produit car nous avons très peu de demandes. Je vous joins le portable de notre technicien pour voir avec lui s'il peut vous proposer un autre produit. idem chez gache chimie (bordeaux) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 8, 2007 Share Posted August 8, 2007 J'en avais entendu parler. Pourquoi ne pas faire comme avec la Titebond, on se met à plusieurs (nombreux ?) pour pouvoir en acheter un tonneau. Faut voir le prix du baril et combien ça reviendrait par WA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Upnorth Posted August 9, 2007 Share Posted August 9, 2007 (edited) C'est l'une des rares concurrentes de la smooth on. Je crois que certains facteurs d'arc français l'ont utilisée. C'est bien ça Pierre, et ils l'utilisent encore. Cette colle a apparemment une bien meilleure résitance et élasticité que la smooth on. Je ne l'ai encore jamais utilisé, mais, d'après ce que j'ai compris, elle s'applique sur bois humidifié pour une meilleure adhérance. http://www.huntsman.com/structural-adhesiv...dustrial_Fr.pdf http://www.huntsman.com/structural-adhesiv...eBonding_fr.pdf http://www.sinoimpex.com/araldite/compositeBonding.pdf Edited August 10, 2007 by Upnorth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 9, 2007 Author Share Posted August 9, 2007 J'en avais entendu parler. Pourquoi ne pas faire comme avec la Titebond, on se met à plusieurs (nombreux ?) pour pouvoir en acheter un tonneau. Faut voir le prix du baril et combien ça reviendrait par WA. cela peut etre une bonne idée, puis il y a un distributeur "gaches chimie" à cote de chez pierre et c'est encore assez proche de chez moi aussi, je me renseigne des tarifs dans la journée (je ne sais pas ce qui est courant pour WA) je veux bien aller chercher possible dès lundi, (ca fera peu etre une occasion de voir pierre et de vider une choppine) mais la distribution il faut voir le reconditionnement bon vous en dites quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 9, 2007 Share Posted August 9, 2007 Ben j'en dis, que je serais en Ariège au même moment et que malheureusement, j'utilise de la smooth on. Hier soir, j'e discutais avec un copain qui a utilisé cette colle pendant pas mal de temps pour ses lamellés collés avec fibre, Il a eu pas mal de problèmes de décollage et cela parfois plusieur années après que l'arc ait été fabriqué. Il en est revenu et utilise la smooth on maintenant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 10, 2007 Author Share Posted August 10, 2007 donc il y aurai un risque de delamination, peut etre est ce du à l'application qui doit être sur support humide comme le dit upnorth ? quand tu reveras ton copain pourras tu lui demander plus en detail sa methode d'application ? mais c'est peut etre un professionnel ? ah l'Ariège... que de bon souvenirs (bon il y aura de toutes facons d'autre occaz) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 Je le reverrais début septembre mais le connaissant, je ne pense pas qu'il ait fait quelque chose de travers. Ce n'est pas un pro du point de vue administratif mais il fabrique depuis un peu plus de 10 ans. Jai l'un de ses arcs collé avec cette colle et je commence a avoir quelques petite bulles qui apparaissent. Il y a quelques années, j'avais eu l'occase de montrer cet arc a JM Guy qui m'avait dit tout le bien qu'il en pensait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Upnorth Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 (edited) Si des facteurs, comme Phoebus, l'utilisent, c'est qu'elle doit fonctionner. Je les vois mal utiliser des produits qui cassent ou n'adhérent pas. Cette colle est normalement utilisée dans l'aéronautique pour son grand pouvoir élastique et de résistance. A tout produit sa spécificité et son utilisation. Pierre, ton copain a forcément raté une étape dans son collage. Maintenant, je n'en sais pas plus puisque, comme je l'écrivais plus avant, je ne m'en suis jamais servi. Je vais essayer d'aller chez Phoebus dans les jours qui viennent. Je vous confirmerai la facon de l'appliquer. Edited August 10, 2007 by Upnorth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 T's sur que Phoebus est pas passé à la smooth on? Franchement connaissant le copain en question, ça m'étonnerait qu'il ait laissé quelque chose au hasard. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 Après recherche, il ya possible confusion de ma part. Il utilisat de la 2011 produte par la même boite. C'est gache Chimie qui le lui avait recommandé et il est éventuellement possible que Phoebus en ait utilisé a un moment. Virgil, tu pourras lui demander? www.dilfrance.com/images/produits/doc_5.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Upnorth Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 (edited) Après recherche, il ya possible confusion de ma part. Il utilisat de la 2011 produte par la même boite. C'est gache Chimie qui le lui avait recommandé et il est éventuellement possible que Phoebus en ait utilisé a un moment. Virgil, tu pourras lui demander? www.dilfrance.com/images/produits/doc_5.pdf Pas la même chose effectivement, la 2011 j'ai testé et confirme: pas bon du tout. Enfin, pas bon pour ce qui nous intéresse. et, oui, je lui demanderais ... Edited August 10, 2007 by Upnorth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 Ces propos me rassurent, affaire à suivre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 10, 2007 Author Share Posted August 10, 2007 dans l'attente qu'upnorth nous donne un rapport sur l'utilisation de cette colle voici les tarifs chez DIL conditionnement 25k : av 4076 23€10HT /kg conditionnement 20k : hy 4076 34€02HT /kg me prennent 33€ de port cela nous fait donc ~33,50€TTC le Kg il ne ferons pas la redistribution eux meme ! et j'ai parlé au tech il parle d'imbiber le bois avec la resine comme si c'etait un simple tissu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 10, 2007 Author Share Posted August 10, 2007 et chez gaches chimie bordeaux : (tarif spé webarcherie) conditionnement 20k : av 4076 20.62HT /kg conditionnement 20k : hy 4076 32..HT /kg 30€ de port ah ils ont une ref en 1 kg pour le av, et 500g pour le hy.... ah le kg av4076 34,42€ht l les 500g hy4076 35€ht sur ces derniers possibilité de reduction sur le nombre (il y a un truc a creuser là) par exemple pour 20 boites 20* 1kg av4076 31€ht 20* 500g hy4076 32€ht bon... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 HY4076, déja entendu parler AV4076, jamais. Rester sur les chemins jalonnés. Cette résine doit s'utiliser avec un durcisseur je suppose. Quand on parle de 1kg, c'est 500gr de résine et 500gr de durcisseur (2 pots) ? Quand tu parles d'imbiber le bois comme un simple tissu, cela veut dire que cette résine est très liquide, genre Sicomin ? Sinon si elle est épaisse style Smooth On, on parlerai de tartinage plutot que d'imbibation. Qu'en est-il de la technique décrite plus haut de mouiller le bois avant collage ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 10, 2007 Author Share Posted August 10, 2007 (edited) HY4076, déja entendu parler AV4076, jamais. av c'est la resine, hy c'est le cataliseur ou durcisseur Cette résine doit s'utiliser avec un durcisseur je suppose. Quand on parle de 1kg, c'est 500gr de résine et 500gr de durcisseur (2 pots) ? oui 2 pots Quand tu parles d'imbiber le bois comme un simple tissu, cela veut dire que cette résine est très liquide, genre Sicomin ? Sinon si elle est épaisse style Smooth On, on parlerai de tartinage plutot que d'imbibation. Qu'en est-il de la technique décrite plus haut de mouiller le bois avant collage ? je connais pas la sicomin heuw , bien j'ai parlé avec le tech de DIL de cette technique de mouillage... et il m'a corrigé en me disant cela "mouiller oui, avec la resine que le bois s'impregne de resine, que l'ensemble ne fasse q'un" je poste la doc(pdf) et l'autre identique Edited August 10, 2007 by umfyz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 Ah d'accord, merci pour tous ces éclaircissements Umfyz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Upnorth Posted August 10, 2007 Share Posted August 10, 2007 Merci pour le pdf Umfyz... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted August 11, 2007 Share Posted August 11, 2007 Bonjour a tous,très interressant ce post... Si une solution d'achat groupé se dégage je pourrais ètre interressé! Mais techniquement comment cela peut se passer du point de vue distrib, je n'en sais rien... moi j'habite du coté de grenoble (St michel les portes,juste à coté de "Trieves 2006")... :108: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 11, 2007 Author Share Posted August 11, 2007 Bonjour a tous,très interressant ce post... Si une solution d'achat groupé se dégage je pourrais ètre interressé! Mais techniquement comment cela peut se passer du point de vue distrib, je n'en sais rien... moi j'habite du coté de grenoble (St michel les portes,juste à coté de "Trieves 2006")... :108: il semble que ce ne soit plus vraiement necessaire de faire des commandes groupés (necessitant reconditionnement ce qui n'etait pas le cas au depart) voici le courrier recu hier (fiche technique plus haut) : ---- Monsieur, Pour faire suite à notre conversation téléphonique ce jour, veuillez trouver ci-dessous la confirmation de nos tarifs ainsi que la fiche technique du AV4076 et HY4076 AV 4076 Bidon de 1 kg pour une quantité de 1 à 5 kg............................34.42€ HT le kg pour une quantité > à 5 kg................................31.77€ HT le kg HY 4076 Bidon de 0.500 kg pour une quantité de 1 à 5 unités.......................35€ HT l'unité pour une quantité > 5 unités..............................32,31€ HT l'unité Forfait port: livraison charentes: 25 à 30€ HT minimum. Délai: 2 à 3 semaines Ces prix s'entendent Net, HT, départ Bègles. Modalité de paiement : règlement par chèque sur devis, à réception de votre chèque nous vous envoyons la marchandise. Cordialement Sophie THIEN GACHES CHIMIE 7/8 rue de Lugan 33130 BEGLES LD: 05.56.49.80.42 - Fax: 05.56.85.11.20 retrouvez nous sur notre site : www.gaches.com ---- ce que j'en pense c'est qu'il nous reste encore negocier le fait que nous pouvons nous regrouper pour avoir les tarifs >5 sur les quantités il faut juste expedier a differants endroits quoi qu'il en soit lundi je commande de la smooth on, et des que l'on se met d'accord je commande l'araldite av/hy-4070 avec vous ou seul, ainsi je pourrais comparer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted August 11, 2007 Share Posted August 11, 2007 Résine 34,42€ Durcisseur 35€ Plus le port, ça revient quand même à plus de 70€ pour 1,5kg de colle finie. De quoi faire 6 ou 7 arcs, mais quand même.... Je me demande s'il n'est pas plus avantageux d'acheter de la smooth on. Tu pourrais nous donner les prix qu'ils pratiquent pour cette colle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
umfyz Posted August 11, 2007 Author Share Posted August 11, 2007 effectivement... (mais perso je ne cherchais pas vraiement l'economie meme si je ne suis pas pt de tunes, puis 30€ de port comme je suis assez près de bordeaux (100km), j'ai possibilité de mutualiser lors d'un autre déplacement...) pour la smooth on est apparement à 32€ht chez top plastic, il faut aussi voir le port, j'aurais le tout lundi (actuellement il est en vac) emiletex, sur les 6,7 arcs que tu fais vends en 1 ou 2... et c'est amortis non ? (bon ptet pas au temps passé mais...=) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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