zeanluc Posted May 26, 2007 Share Posted May 26, 2007 J'ai trouvé sur la base Joconde http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr en recherchant des modèles de propulseur, celui-ci, fort beau au demeurant, provenant de Arudy dans les Pyrénées Atlantiques. Je m'interroge à la fois sur son type d'emmanchement (voir proposition ci-après - j'arrive pas à mettre deux images sur le même post :05: ) qu'en pensez-vous et aussi du "cou de l'animal", cela fait un peu comme un contre-poids, utile ou pas ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted May 26, 2007 Author Share Posted May 26, 2007 voici ma proposition pour l'emmanchement, sachant qu'il y a pu y avoir plusieurs trous sur le manche, aujourd'hui disparu ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico(BE) Posted May 26, 2007 Share Posted May 26, 2007 A priori tu enmanches sur les oreilles de l'animal... J'enmancherais en bas. Mais je n'y connais strictement rien... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Migoo Posted May 26, 2007 Share Posted May 26, 2007 Zeanluc restitue comme il faut l'emmanchement, vue la position du crochet sur la langue. Le propu n'est peut-être pas terminé, cassé en cours de fabrication ? D'aileurs, le crochet ne semble pas du tout usé. Le cou aurait peut-être été éliminé, au moins partiellement, si l'artisan était allé jusqu'au bout. hypothèse, hypothèse... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted May 26, 2007 Author Share Posted May 26, 2007 Voici une photo de détail du crochet (bien "neuf") mais je viens de voir une fine gravure à la base d'une tête de cheval ou de bison, c'est bizarre car elle n'est pas signalée dans la fiche de description de l'objet. C'est peut-être une vue de l'esprit et l'heure tardive qui me font voir des choses .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Migoo Posted May 26, 2007 Share Posted May 26, 2007 Voici une photo de détail du crochet (bien "neuf") mais je viens de voir une fine gravure à la base d'une tête de cheval ou de bison, c'est bizarre car elle n'est pas signalée dans la fiche de description de l'objet. C'est peut-être une vue de l'esprit et l'heure tardive qui me font voir des choses .... comme tu dis, le crochet semble bien "neuf". Mais je ne vois rien de particulier dans la zone entourée. Tu peux expliquer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okaah Posted May 26, 2007 Share Posted May 26, 2007 sisi je confirme que je vois aussi une tête à l'envers, un oeil un museau assez long avec les narines dans le coin à gauche de ce qui est encadré Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 En tournant la photo, la tête apparaît mieux, mais est-ce vraiment une tête sculptée ou simplement une vue de l'esprit ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 J'oubliais: Merci Zeanluc pour ce super site (Joconde) :115: Je cherchais depuis un moment des idées pour de nouveaux propus et là, avec le moteur de recherche, je n'ai que l'embarras du choix... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 Disposes-tu d'une photo du revers ? Sur l'avers je voix bien une tête de cheval. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Migoo Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 He ben !! zeanluc et okaah, malgré l'heure tardice vous avez bon pied et surtout bon oeil. Avec la photo retournée, je vois une tête de bison mais je pense que ça peut être une vue de l'esprit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manole Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 Merci pour ce site! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manole Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 Je corrige, merci énormément! :24: :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted May 27, 2007 Author Share Posted May 27, 2007 Voici une vue de l'autre côté, mais pas grand chose de visible .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 Joli!!! Je pense que ton idée d'emmanchement est la bonne, et je vois bien aussi la tête de bestiole!!! :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 J'oubliais: Merci Zeanluc pour ce super site (Joconde) :115: Je cherchais depuis un moment des idées pour de nouveaux propus et là, avec le moteur de recherche, je n'ai que l'embarras du choix... Tout comme alpha, je trouve ce site super!!! Il ne me manque que du bois de renne..... :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 (edited) J'ai eu l'original en main il y a quelques années. D'après Pierre Cattelain, la pièce originale est complète. Donc, l'hypothèse d'emmanchement impose une fourche, comme sur la reconstitution que j'ai faite... Dominique Buisson l'interprétait comme pièce complète également. Il voyait un cervidé dans la sculpture en ronde bosse (son nom : "cervidé broutant"). Edited May 27, 2007 by ruesluporp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Migoo Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 Choueeeeeeeeeeeeeettte ! l'excroissance du cou n'est pas génante ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted May 27, 2007 Share Posted May 27, 2007 l'excroissance du cou n'est pas génante ? Non, ce propulseur fonctionne très bien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted May 28, 2007 Author Share Posted May 28, 2007 Superbe réplique, sur l'original t'as pas remarqué la tête du bison par hasard ? Elle ne doit faire que quelques millimètres, et je pense plus pour un angle de prise de vue avec un éclairage adéquat pour nous faire voir sur le cliché cette tête .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted May 28, 2007 Share Posted May 28, 2007 j'aurai bien vu un petit quelque chose aussi mais n'est ce pas parcequ'on a trop envie qu'il y ait quelque chose? En tout cas s'il fallait le mettre en évidence ce ne serait pas difficile les traits y sont; un peu comme les formes des grottes qui ont tant inspirés nos ancêtres artistes. Peut être sommes nous tous des réincarnation de peintres du paléo... Ou bien peut être y a t il réellement eu travail mais y a t il des traces de passages d'un burin aussi fin soient elles... Après tant d'années sur une surface comme celles ci la découverte me semble hard. Pour ma part j'ai relevé (merci pour le site zeanluc) ce propulseur là et si la perforation en fin de manche est simplement le trou par lequel doit passer la sangle du poignet,... çà ferait un propu plutôt court... Il aurait donc (comme le faon à l'oiseau) eu un prolongement en bois?... :bhaoui..: En tout cas il est drôlement semblable au propuleurs qu'on obtient avec du bois végétal avec excroissance de branche. La forme aurait donc été copié sur des lignes obtenues avec des bouts de bois de frêne, noisetier ou autre.. Bravo pour cette copie Ruesluporp magnifique! Mais une chose m'inquiète... aurais tu déjàç fais les copies de tous les propulseurs préhistoriques? Il ne nous en resterait plus un seul à copier avant que tu ne l'ai déjà fais? Quel fanatisme!?! Mais quelle maîtrise des formes Ils sont super beau tes propu. Pour ma part j'ai encore un peu d'apréhension à me lancer dans ce boulot non pas que je ne pense pas être à la hauteur techniquement, mais un bois de renne ou de cerf c'est déjà tellement beau avant d'y toucher.. J'ai comme une sentiment de commettre un crime de lèse majesté (malgré mon éducation néo soixantehuitarde en déplaise à certain)... Mais un jour je m'y mettrai faut que ça murisse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted May 28, 2007 Share Posted May 28, 2007 oublié de mettre la photo :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted May 28, 2007 Share Posted May 28, 2007 Bravo pour cette copie Ruesluporp magnifique! Mais une chose m'inquiète... aurais tu déjàç fais les copies de tous les propulseurs préhistoriques? Il ne nous en resterait plus un seul à copier avant que tu ne l'ai déjà fais? Quel fanatisme!?! Mais quelle maîtrise des formes Ils sont super beau tes propu. Merci Arc à hic. Mais rassure-toi, je n'ai pas encore fabriqué la réplique de tous les propulseurs connus, bien que ce soit mon objectif ! Il m'en manque encore quelques-uns. Sur la photo suivante, des répliques des propulseurs (de gauche à droite) : - une pointe de sagaie à biseau simple, - Grotte du Placard - Grotte de Combe-Saunière - Grotte du Kesslerloch (Suisse) - Grotte du Placard - Cueva de El Castilo (Espagne) - Grotte du Mas d'Azil (faon aux oiseaux) - Grotte d'Isturitz - Grotte du Mas d'Azil - Grotte de Gourdan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
[ch@r£y] Posted May 28, 2007 Share Posted May 28, 2007 OLALALALA :115: :115: :115: :24: pour tous ces propulseurs il sont super encore bravo a toi :29: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted May 28, 2007 Share Posted May 28, 2007 :24: :24: :costaud: :costaud: bravo bravo et encore bravo mais je te soupçonne d'en avoir gardé dans ta manche hmmm? vraiment superbes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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