philippelobo Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 (edited) Pour le pese lettre, je fais peser un truc dans une pharmacie, puis je régle le pese lettre pour avoir la meme mesure . Bien vu Pierre les deux pesons accrochés ensemble, je ne conaissais pas :bhaoui..: Edited June 17, 2006 by philippelobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Mais s'ils n'affichent pas la même valeur, comment savoir lequel est le bon ? Ben on sait au moins qu'il y a un problème et c'est déja pas si mal.... Merci de ne pas dire qu'on étalonne le peson, ça suppose qu'on l'aurait comparé avec un étalon primaire du BNM-COFRAC tant que mon petit larousse ne donnera pas la même definition que toi, je dirais etalonner pour indiquer la comparaison a une donnée de reference... qu'elle soit BNM-COFRAC ou pas... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Je suis d'accord avec Pierre et avec Ishi : étalonner ne veut pas dire que l'on soit forcément raccordé à un étalon officiel... Mais, généralement, pour ne pas confondre, on parle souvent de calibration lorsque l'on n'utilise pas d'étalon... Mais j'ai souvent vu le terme de calibration improprement utilisé... Bref, du moment que l'on ait un peu de justesse... Le truc de comparer deux pesons me plaît bien... S'il y a contestation sur une puissance mesurée çà peut servir à comprendre des choses. Dans le cadre d'une compétition, cela ne peut, à mon avis, que lancer plus de débats qu'autre chose. Le mieux serait, comme cela a été suggéré plus haut, que les arbitres aient à leur disposition un peson calibré (c'est peut-être le cas d'ailleurs en CDF... ?) qui ferait suprême loi ! sans oublier une incertitude de l'ordre de 5 % (à mon avis assez correcte évaluation - 63 livres lues devraient être considérées potentiellement comme 60 livres vraies et donc pas sanctionnées...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 :24: en voilà une bonne idée, (nico45 et philippelobo ) celle du pezon par departement, et super bien etalonné et tout.... puis evidement se les passer pour etalonner les autres sur le terrain! pas tres dificile à realiser! en tant que responsable des arbitres de mon departement je "pique "l'idée et je fais courrier aux instances p'etre que cela donnera de l'eau au moulin!!! :37: Très bonne initiative......... :29: :29: :29: :29: :24: :24: :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Si l'on a un peson dument controlé (et hope, je contourne l'obstacle sémantique :108: ) sur la compétition, rien n'empeche par la suite d'étalonner :P les pesons des autres arbitres à l'aide de ce peson. De plus, pour la lecture de la puissance, il faut assui prende en compte la manière qu'a l'archer d'armer son arc. j'ai eu le problème avec un copain. Il avait pesé son arc a 58lbs chez lui. On le repèse à la maison il était a 45lbs avec le pesona main. On le met sur le banc a équilibrer avec le gros peson viking, l'arc sort a 55lbs, on accroche un peson à l'autre, les deux lectures étaient les mêmes? En fait, le copain était en sous allonge de 3 pouces en armant le peson et ne s'en rendait pas compte. quand il s'en est rendu compte, il a refait les mesures et ça marquait bien 55lbs. sa mesure a 58lbs était du a un mauvais montage de son banca équilibrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 C'est l'archer qui arme son arc pour le contrôle de la puissance non ? (Question peut-être très bête...) Il doit donc vérifier qu'il obtient la "bonne" puissance en armant son arc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 oui et surtout qu'il est à la bonne allonge car il n'y est aps forcement et cela peut jouer sur la lecture. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 oui et surtout qu'il est à la bonne allonge car il n'y est aps forcement et cela peut jouer sur la lecture. Ca, c'est très sûr ! Merci Pierre ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Je me relis et je vois que j'ai écrit des conneries dans la mesure ou la limitation de puissance ne s'applique qu'aux arcs a mécanisme la puissance max sera donnée au passage du pic a moins que l'on soit VRAIMENt en sous allonge ou VRAIMENT en sur allonge... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Je me relis et je vois que j'ai écrit des conneries dans la mesure ou la limitation de puissance ne s'applique qu'aux arcs a mécanisme la puissance max sera donnée au passage du pic a moins que l'on soit VRAIMENt en sous allonge ou VRAIMENT en sur allonge... Si tu entends par arcs à mécanisme les arcs à poulies... Ben non ! C'est valable pour tous les arcs ! (Une fillette de 1m30 aura tout de même moins de chance de se faire contrôler avec son arc Rolan qu'un archer balèse avec un arc droit ou un recurve...) :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pro-archerie Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 De toute façon pour arrêter un contrôle de puissance avec un peson électronique, il suffit de lâcher le peson à pleine allonge :109: Après c’est sûr, il va marcher beaucoup moins bien. Si si, je vous jure, ça à été vérifier au France. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 De toute façon pour arrêter un contrôle de puissance avec un peson électronique, il suffit de lâcher le peson à pleine allonge :109: Après c’est sûr, il va marcher beaucoup moins bien. Si si, je vous jure, ça à été vérifier au France. Sans blague !! ? ! Et çà vole bien ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Si je ne me trompe pas, pour le nature et le 3D seuls les arcs a poulie sont limité en puissance a 60lbs.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philippelobo Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 C'est ça oui :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Ha ! C'est une découverte pour moi ! Remarquez, c'est assez logique ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted June 17, 2006 Share Posted June 17, 2006 Ha ! C'est une découverte pour moi ! Remarquez, c'est assez logique ! (A voir : règlement tir nature ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted August 28, 2006 Author Share Posted August 28, 2006 Petite remontée de ce sujet pour vous raconter une petite anecdote de Sully.. :P Le premier jour pesée des arcs de mon peleton par l'excellent, le sérénissime, le fabuleux Cornedrue (je lui lèche une peu les pompes, il va devenir arbitre.. ). Donc peson mécanique résultat 57 livres avec la marge de + 3, ben oui la mécanique n'est plus ce qu'elle a été.. ça nous donne un petit 60 livres.. Le lendemain, pesée avec la fabuleuse, (notre fierté à tous (W.A) Idariel la bien nommée accompagnée de Laurence. Résultat et toujours avec le peson à pesées variables :P 57 livres + les 3 etc... Sur le parcours, contrôle de la patrouille.... ;) Mais cette fois çi avec le fameux peson électronique... Oula ! Nockset t'as pris un peu de poids en cours de route. Ce petit bijou, condensé de nouvelles technologies affiche 60,5 livres.. Bon pas grave, ça me fera pas un trou là ou j'en ai déjà un.. Par contre pour un des archers de mon peleton.... 61,8 livres.. Il avait été pesé en dessous de moi au départ.. Moi toujours pas comprendre.. Petite prise de gueule collégiale avec l'arbitre, qui nous annonce que son peson c'est de la balle et qu'ils n'ont pas obligation de le faire étalonner... Bon ben ça fera une petite histoire de plus dans mon tiroir CDF... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOYTMAN 1% Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 (edited) même probleme dans mon peloton !! sauf que l'arbitre ne nous a rien dit ,et pourtant la plupart des archers avaient fait "pété" leur peson !!! :109: en fait ce peson avait 5lb de plus !! bravo l'électronique !! :24: :24: et au greffe le premier jour 1lb de plus (normal ,pas de quoi fouetter un chat ) j'en suis sûr car avant de partir au CDF j'avais étalonner mon peson .(mecanique :29: )et vérifier mon arc dommage pour ceux qui on du dégonfler leur arc sur le parcours ! :bhaoui..: Edited August 28, 2006 by HOYTMAN 1% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornedrue Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 Je vais fabriquer un peson avec un poids fixe de 60lbs au bout d'un cable avec 2 poulies, et comme ça plus de disputes. En plus , vu l'encre( et la bave) que fait couller ce sujet, si je le vends, je vais me faire des poullies en or!!! La pesée pour tous au gref le matin, pose de scélles sur les vis(comme dans tous les sports mécaniques),et vérification des dis scéllés à la remise des feuilles de marques!!!!et fauteuil éjectables pour les tricheurs ...et hop! J'ai entendu à Sully des délires profonds dans le genre: :05: "problemes de préssion athmopherique", :05: "hygrométrie différentiele..." :05: ... :pfff:... faut se faire réétallonner le système nerveux pour ètre arbitre :05: Sur ma balance ce matin...86kgms...c'est pas ce qu'on a mangé à Sully qui m'a fait grossir en tous cas! :oups: j'avais promis de pas etre méchant avec les copains Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 Je vais fabriquer un peson avec un poids fixe de 60lbs au bout d'un cable avec 2 poulies, et comme ça plus de disputes. Pourquoi les 2 poulies ??? Sinon, c'est effectivement le seul truc qui peut facilement permettre une vérification rapide des pesons :bhaoui..: Mais il va falloir se le trimballer le poids de 60 lbs..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 A Sully, il y avait à l'origine 4 pesons (3 électroniques et 1 mécanique). Un des électroniques a cessé de fonctionner sous mes yeux. Mais.... Les 4 pesons ont été comparés au début de la compétition. Les 3 électroniques donnaient la même pesée, le mécanique était 3 livres (voire 4 livres) en dessous des pesons électroniques. C'est pourquoi lorsque la pesée était effectuée avec le peson méca, les arbitres rajoutaient 3 livres pour obtenir la puissance réelle. La pesée s'effectue avec le bidule sur l'arc (à poulie) et à l'allonge de l'archer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 A Sully, il y avait à l'origine 4 pesons (3 électroniques et 1 mécanique). Un des électroniques a cessé de fonctionner sous mes yeux. Mais.... Les 4 pesons ont été comparés au début de la compétition. Les 3 électroniques donnaient la même pesée, le mécanique était 3 livres (voire 4 livres) en dessous des pesons électroniques. C'est pourquoi lorsque la pesée était effectuée avec le peson méca, les arbitres rajoutaient 3 livres pour obtenir la puissance réelle. La pesée s'effectue avec le bidule sur l'arc (à poulie) et à l'allonge de l'archer. pas à l'allonge de l'archer sur un poulie, à moins d'appliquer le let-off en inverse pour retrouver la force réelle des branches on fait aller l'archer à l'allonge, et le peson garde en mémoire la plus grande force mesurée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nounours Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 Je n'avais pas vu ce post mais voici mon histoire Arrivée au France nature le vendredi,mon arc a été controlé le Samedi 5min avant le depart à 61.8# ,j'ai demandé à l'arbitre un second peson ou un certificat d'etalonage. Refus net & categorique (les pesons electroniques selon lui sont infaïbles) J'ai devissé mon arc d'un tour et en avant pour le France (PS:ça n a pas changé grand chose a mon score) le plus drole c que le dimanche mon arc a éte pesé avec un autre peson à 57# par une autre arbitre & elle m 'a permis de le remettre a sa puissance originale (vissé a fond 59# selon le peson mécanique) malgré tout ça, le plaisir etait quand mème au RDV sur les 2 parcours mais pour un arbitre c tout le corp arbitral qui est décridibilisé et je trouve ça domage _________________ A+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 Mais il va falloir se le trimballer le poids de 60 lbs..... je ne me fais pas de soucis pour Cornedrue , il portera facilement 27.21554 kg ,soit 60# !! en ce qui concerne "mes" mesures a Sully : samedi, peson méca = 56Lbs dimanche peson méca = 53Lbs (il a maigri dans la nuit ! ) :pfff: dimanche aprés midi , sur le parcours peson electro,au niveau de la trés belle girafe ! = 57Lbs :24: sans perdre de vue que , a mon boulot nous avons un service de métrologie AGREE qui vend ses prestations a des boîtes plutôt serieuses : EDF , SOCIETE DU CANAL DE PROVENCE , etc etc .... et j'ai fait peser mon ultratec :115: (60 Lbs# MAX) a 58Lbs , mesure effectuée a 5 reprises a plusieurs heures d'intervale ! VIVE LA METROLOGIE DE CAMPAGNE !!! :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted August 28, 2006 Share Posted August 28, 2006 Refus net & categorique (les pesons electroniques selon lui sont infaïbles) L'infaillibilité des pesons, ressemble beaucoup à celle des arbitres :P Il ne faut pas se faire d'illusions, il n'y aura jamais les moyens (ni financiers ni humains) au niveau des clubs comme de la FFTA pour recalibrer tous les pesons et les vérifier avant chaque compétition. La seule solution consiste à utiliser un moyen réellement indéréglable (sauf intention de nuire <_< ) durable et précis : une masse de 60 lbs :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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