HPO

OK,je comprends mieux maintenant. Je te propose d'aborder le problème par le calcul des énergies en jeu. L'énergie est le produit de la force par la distance parcourue avec cette force. L'énergie motrice: le ressort, part de sa force bandée "F" jusqu'à 0 lorsqu'il est détendu (course "C"). soit une énergie de F x C / 2 Toutes les autres énergies viennent s'opposer à l'énergie motrice: [*]Frottement de la masse 2 dans son logement [*]Frottement de 2 sur 3 [*]Frottement de 3 sur 4 Frottement de 3 sur 4: Tu sais calculer l'effort de contact en statique "F1", seul le frottement "Tangente(f1)" s'oppose à la rotation de la pièce 3. Cet effort est constant tant que la pièce 3 est en contact avec 4 (course "C1". l'énergie à ce stade est F1 x Tangente x C1 Frottement de 2 sur 3: Si tu connais F1 en statique, tu peux déterminer l'effort horizontal entre 2 et 3 "F2". seule le frottement "tangente(f2) va s'opposer au mouvement, avec une valeur constante sur toute la course "C2", à calculer en fonction de C1: l'énergie est F2 x tangente(F2) x C1 Frottement de la masse dans son logement: Si la masse 2 "M" (en Kg) est libre dans son logement, la seule énergie dissipée est celle du frottement "Tangente(f)" constante tout au long de la course "C3". Soit M x 9.81x Tangente(f) x C3 (probablement négligeable en première approximation). Pour obtenir un mouvement, l'énergie motrice doit être supérieure à la somme des autres énergies, ce qui permet de calculer F la force mini du ressort. Sur un tableur Excel, c'est facile de rentrer tous tes paramètres et d'appliquer des formules, voire de les modifier, pour prendre en considération des nouveaux phénomènes ou pour faire varier des paramètres (coef de frottement par exemple).

Bonjour, ma logique est de dire que même sans compter sur l'inertie de la masse, lorsque le ressort appuie sur la pièce 3 (au travers de la pièce 2) il doit être capable de faire pivoter la pièce 3. L'inertie de la pièce 2 ne faisant que faciliter le basculement. Cela implique que la masse doit être en position armée, avant de bander l'arbalète. C'est peut être contre indiqué. Est ce le cas, ou doit on bander l'arbalète et ensuite tirer la masse vers la gâchette? Dans cette dernière éventualité, il faut que la force du ressort (à l'équilibre)reste inférieure à la valeur calculée, et compter sur l'effet complémentaire de l'inertie de la masse pour passer le point d'équilibre (la méthode de l'énergie me parait la plus simple à utiliser pour traiter ce calcul).

Bonjour, En analyse statique, ce mécanisme reste un assemblage de pièces simples, dont l'équilibre n'est pas très compliqué à calculer. Tu pars de la seule force que tu connaisses: la tension horizontale sur la corde. Cette tension s'applique sur la noix, qui est en rotation autour de son axe. A l'équilibre la somme des couples (force X bras de levier) est nulle (sinon la noix tournerait). Dit autrement, la force de la corde x la distance verticale entre l'axe et la corde est égale à la force horizontale du levier déclencheur x la distance verticale entre ce déclencheur et l'axe de la noix. (rechercher le cas pire pour la position des efforts: bien enclenchées ou à la limite de la décoche) Il faut faire le même raisonnement pour les efforts du levier déclencheur, puis sur toutes les pièces en mouvement, jusqu'au ressort. Sur le levier, à l'effort précédent, il faut ajouter l'effort de frottement entre la noix et le levier. cet effort se calcule comme étant la tangente de l'effort de contact. Cette valeur dépend de la nature et de l'état de surface des matériaux: très élevée pour l'alu sur alu, très faible pour le bronze sur acier...(je pourrai trouver des valeurs pour certains matériaux courants). Ce calcul est statique, mais si j'ai bien vu le mécanisme, le ressort devrait lancer la pièce en translation et donc l'inertie devrait faciliter le fonctionnement. Dis moi si tu veux en savoir plus. Mais les réponses précédentes sont issues de gens particulièrement expérimentées et sont probablement plus pratiques que la méthode mathématique. Je demande aux spécialistes de me pardonner pour les noms des pièces, qui est probablement très approximatif.

Bravo, vraiment impressionnant. Mieux que du travail de pro. D'ailleurs y a t'il encore des pro., qui pourraient vendre le temps passé pour ce niveau de finition???

Personnellement, je suis bien incapable de dire lequel est le plus beau! Probablement le mien, parce que c'est la mien. Ils sont tous superbes.

Tu m’as fait participer à la conception de ton bébé, et je t’en remercie (j’ai su rester un voyeur discret). Maintenant que je l’ai adopté, je vais te raconter ses premiers pas. Avant de tout, j’aimerai exprimer le ressenti lors de la prise en main de MON Temudjin. Je ne reviendrais pas sur la qualité de la finition, ni sur les premières sensations de puissance et de souplesse. Malheureusement, cette impression disparait petit à petit : on s’habitue au luxe! Par contre, le gros centimètre de Sihya en plus, pour l’adapter à mon allonge, c’est super ce confort supplémentaire. Coté résultats, je n’ai pas voulu poster trop vite, pour avoir un peu de recul La première séance a été magique : 2 flèches sur 3 dans le jaune en tir instinctif à 20m : j’étais devenu bon, ou bien les nouvelles flèches en bambou étaient équipées de pointes à tête chercheuse. La deuxième séance a été en demi-teinte. Il faut dire que j’avais passé la journée à décoincer des troncs enchevêtrés, à les débiter, à les charger et les décharger. Avec une semaine de recul supplémentaire, je peux dire que j’ai gagné entre 1 et 2 points par flèche. La dernière séance, j’ai tiré environ 1 heure (6 à 8 volées), sans sortir du rouge, Je vais essayer de renouveler cette performance. Concernant le petit défaut, que tu m’as signalé, lorsque j’arrive à le trouver et à le montrer à mes copains du club, ils sont tous unanimes : tu es un maniaquo-pinailleur-compulsif. Ne change rien, c’est aussi pour cela qu’on apprécie la finition de tes arcs !!!

Un accro-compulsif serai probablement mieux placé que moi pour apprécier les différences entre le nouveau et l'ancien site. Mais si je peux aider, je suis partant.

Bonjour, J'ai aussi le même souci avec les tendons de dos de bœuf frais. La première fois j'avais mis ça sur le compte d'un séchage trop poussé (1 mois derrière un pare-brise auto). La deuxième fois pas d'explication, après 2 semaines de séchage à l'air et à l'ombre, les tendons de pattes se sont défibrés nickel, ceux du dos de la même bête ont éclatés en aiguilles. Dommage, ceux du dos sont bien plus longs!!!

Bonjour Clara, sans être un spécialiste et avec toutes les réserves émises par les précédents intervenants sur les risques de tirer trop lourd, la meilleure manière de muscler les bons muscles ne serait elle pas d'utiliser l'arc en question comme un accessoire de musculation, (en ouvrant que partiellement et en progressant dans le temps jusqu'à la pleine allonge). Ce qui m'incite à dire cela, c'est le livre de l'édition "Émotion Primitive" sur "la fabrication des arcs à Chengtu en chine au début du 20éme siècle". Les archers (guerriers) tiraient des arcs d'environ 100livres(c'est déjà bien!). Pour s'entrainer, il avaient aussi des arcs de l'ordre de 180livres (je cite):"qui leur servaient d'instrument de musculation". Je te livre cela pour alimenter ta réflexion. Bon courage.

Ce fut effectivement un weekend grandiose, comme on en voudrait 52 dans l'année (voire plus). Enfin, il a été possible de mettre un visage sur des pseudos peu explicites et de découvrir des personnalités attachantes, des trésors de savoir faire, des passionnés désireux à partager leurs tours de main... J'ai même rencontré (et touché) le Maître Archer de Gangis Khan, la Légende Vivante, j'ai nommé Maître ZOL. Un grand moment que de tenir ses petits arc polis comme des bijoux, avec leur habit en peaux de serpents, grands comme des jouets et une patate d'enfer, mais tout en douceur. Milles excuses pour avoir retardé son retour d'une bonne heure, mais le 35livres était tellement adapté à ma main, qu'il a eu beaucoup de mal à la quitter. Par contre, un gros reproche aux organisateurs, le weekend est passé beaucoup trop vite!!!

Désolé, fausse manip. Je disais donc: A la décoche, j'ai regardé mon arc en pensant qu'il y avait un problème: la flèche était bien dans le mille, mais je n'avais rien senti sur le bras d'arc. A 25m, il n'y avait quasiment pas de balistique (toujours avec le 38 livres). Je ne sais pas si c'est l'application que je m'étais à tirer ou l'arc, mais j'ai fait des groupés comme jamais. Je ne suis pas un archer expérimenté, mais c'est sans conteste un arc qui sort de l'ordinaire. Bravo Padawan et encore merci de m'avoir permis de vivre cette expérience.

Bonjour, je parcours ce forum depuis longtemps, mais sans avoir jamais pris la parole, mais aujourd'hui je souhaite vous faire partager ma courte expérience du mongol du Trièves. Tout d'abord, un grand merci à Padawan pour nous avoir fait tester ces réalisations. Ce fut un plaisir, un privilège et un expérience que je ne suis pas prêt d'oublier. je ne reviendrai pas sur l'esthétique ni sur la qualité de la finition qui a été évoqué par beaucoup. C'est vrai que c'est tellement beau qu'au début on n'ose à peine toucher. La deuxième impression,le poids. je pensait que mon Grozer sans siyah était léger, mais le Mongol Padawan le bat à plate couture. Les siyahs que certains trouvaient lourds, coté ventre, ce n'est qu'une nervure de quelques millimètres d'épaisseur. Pour le modèle 38 livres à 28 pouces (comme mon Grozer), à mon allonge, j'avais l'impression que l'arc était super mou et j'aurais pu tirer un modèle beaucoup plus fort (Grozer doit utiliser des dictionnaire et Padawan des livres de poche). A l