Cécile

Je suis assez d'accord avec Darkben.

Les flèches nécessitent d'être bien redressée également pour les distances les plus courtes où l'effet du paradoxe est encore le plus important. Néanmoins, les flèches volent moins loin, elles peuvent donc perdre de la vitesse sans que ce soit trop génant. Un BB de bas coût peut-il rendre service à courte distance avec toutes les satisfactions ? Sais pas...

La différence essentielle entre les deux arcs est que le Progress, assez peu précis, mais quand même bien plus qu'un arc d'initiation, pardonne pas mal de défaut. Le TD4 pardonnera moins des décoches accrochées ou des jeters de bras intempestifs. Si ces deux points sont bien acquis sur le Progress, on ne peut faire que des progrés avec un TD4, enfin, c'est mon sentiment (je suis passée du Progress à l'Elan et le progrés a été presque tout de suite (il faut s'habituer un peu à la rapidité de l'Elan) payant).

Petite erreur de traduction :

"So long as the new moon returns in heaven, a bent, beautifull bow, so long will the fascination of archery keep hold of the hearts of men".

(Tant que la nouvelle Lune ramènera dans les cieux un superbe arc ployé, la fascination de l'archerie s'aggrippera aux coeurs des hommes.)

(Merci Philplessis :37: )

Il y a fort peu de chance que tu soit trop à gauche.

Je résume :

- test des flèches avec et sans plumes ; optimiser le BB pour les rapprocher le plus les unes des autres.

- règlage sur visuel ; règler le viseur avec cette configuration. Il sera certainement un peu sorti par rapport à l'alignement corde viseur.

J'aime beaucoup la petite citation en intro :

"So long as the new moon returns in heaven, a bent, beautifull bow, so long will the fascination of archery keep hold of the hearts of men".

(Tant que la nouvelle Lune reviendra dans les cieux, un superbe arc ployé, la fascination de l'archerie s'aggrippera aux coeurs des hommes.)

Et en plus çà à l'air vraiment bien pour les archers à l'arc droit et autres arcs traditionnels !

Le TD4 est beaucoup plus facile à règler. On arrive à tout mettre en ligne !

Mais on change de classe d'arme là ! Avec un TD4, on peut aller jusqu'à défier les meilleurs en championnat de France. Pas possible çà avec un Progress !

Tu peux également faire tirer les archers dans des positions inhabituelles : des marques au sol imposant la position des pieds (debout, dos à la cible, par exemple, çà réclame un peu de souplesse !) ou j'aime bien aussi : en équilibre sur une planche ou sur une planche à cheval sur un rondin !

Tu peux accrocher des bombes à eau à une perche basse (on a fait ce genre-là chez Ricoche !).

Pour le BB, essaye effectivement en ramollissant le ressort progressivement. Attention que le résultat du règlage du berger peut, à partir d'un moment inverser le sens sans lequel vont tes flèches.

Je m'explique... : les flèches vont aller vers la droite en ramolissant, et à partir d'un certain seuil elles vont se remettre à aller vers la gauche. Le but est de trouver le point où elles seront le plus à droite possible. (Ch'uis claire là ?)

Je te conseille de faire le règlage avec des flèches plumées et non plumées (ne compense pas le poids des plumes par du scotch) à 15 m.

Pour assouplir tes flèches, tu peux mettre des pointes plus lourdes ; peu-être que çà passera mieux !

Tiens-nous au courant ! ^^

J'avoue que je suis toujours resté dubitatif devant ce schéma

Ne serait ce que comme le dit Phil, sur ce shéma on a l'impression de voir les doigts s'ouvrir alors qu'ils s'effacent lors du tir

Perso, je pense que le cuir de la palette (son épaisseur surtout) amoidrit l'obstacle formé par la peau.

Je pense que la question est :

confort ? La prise dans l'articulation entre les deux phallanges est plus facile a tenir dans la durée moins fatigante, mais plus de surface de roulement.

ou précision ? Le bout des doigts étant plus sensible, et la surface de roulement plus petite, mais plus fatiguante à tenir dans le temps, ce qui peut géner quand on fatigue.

Chaque position a ses inconvénients et avantages....

Tu as tord, le "rouler" est plus important avec la prise de corde sur le bout des doigts à cause de la chair qui forme un obstacle à la corde quand elle s'enfuit !

Avec la prise entre les phalanges, le bout des doigts est éjecté vers le côté et ne frotte pas sur la corde.

Bien sûr, si on a pas une décoche souple avec des doigts qui se laissent ouvrir par la corde, alors là... tu as raison !

c'est bizarre, ce schéma, on dirait que l'action corde/main est statique,

alors que la traction du dos restant constante, plus la corde se dérobe, plus la main s'éfface

(non, ce n'est pas une contrepèterie :100: )

Hé hé !

Ce n'est qu'un schéma expliquant spécifiquement le mécanisme d'ouverture des doigts et la formation de bourrelet au niveau des phalanges. Le mouvement s'effectue dans une fraction de seconde, la corde ouvrant les doigts à son départ. Effectivement donc, on ne voit pas le travail du dos et des bras dans cette "séquence". La main recule à l'échappement de la corde, c'est sûr !!

Comme dit plus haut, effectivement les branches ne sont pas symétriques. En les inversant, on va descynchroniser le travail de l'arc qui va vibrer alternativement des branches. Ce n'est pas bon en utilisation prolongée car elles en prennet plein les mirettes.

Si on se trompe et que l'on tire quelques flèches avec les branches inversées, ce n'est pas dramatique, mais je suppose qu'à la longue, çà peut les abîmer oui !...

Bien régler un Samick Progress I ou II relève de la gageure ! J'en ai eu un et je n'ai jamais réussi à en faire ce que je voulais.

Quelques conseils :

- Band : le progress II est un arc qui a besoin d'un band assez important pour bien fonctionner, personnellement, je conseille 23 à 23,5 cm plutôt que 22. Ca claque nettement moins et la sortie de flèche est un peu plus propre.

- Tiller : la valeur que tu donnes semble correcte (tu peux vérifier en armant l'arc à vide et en observant le mouvement de ton viseur ; s'il reste en ligne pendant l'armement, tout est OK).

- Flèches : les flèches carbonne passent particulièrement mal. La déviation à gauche est normale car ces flèches sont presque toujours trop raides pour cet arc. Les alu peuvent bien passer. Attention de prendre la taille de tube inférieure dans le tableau de sélection des flèches qui est destiné aux arcs plus performants avec du fast flight (donc en alu : 1812, 1714 ou 1716 pour tes mensurations si je ne me trompe pas). Les tubes carbone/alu passent pas trop mal (pour toi ce serait du 2-04 en ACC). Pour assouplir tes tubes, tu peux toujours utiliser des pointes lourdes. Attention toutefois que le Progress n'a pas un très bon rendement, tu risques d'avoir des surprises aux longues distances !

- Ecart en cible : tu trouves 20 cm sur la gauche ( à 15 m ?) avec le viseur aligné. Personnellement, j'avais des flèches avec et sans plumes écartées d'environ 15 cm à 15m (ACC). C'est tout à fait acceptable pour ce type d'arc.

- Viseur : mon viseur était plutôt très sorti, comme toi. Cela ne m'a pas empêché de faire de bons scores (jusqu'à 545 en salle à 18 m).

- BB : son règlage est particulièrement difficile sur le Progress. J'utilisais le ressort moyen avec une dureté assez faible. Mais çà... il faut voir pour toi, çà dépend aussi de ta manière de décocher.

Conclusion :

Si effectivement tu trouves des flèches qui groupent bien avec un vol pas trop crado, conserve-les en optimisant au maximum tes règlages. N'espère toutefois pas de miracle. Le Progress est un bon arc de progression, qui pardonne pas mal, mais ce n'est pas top pour faire son chemin en compétition à partir d'un certain niveau !

Je met une goutte de FletchTite (colle à plumes) sur le filet et çà ne bouge plus !

Pareil !

En plus, on n'a généralement pas besoin de pince pour redesserrer les pointes.

La meilleure position des doigts pour éviter le "rouler" au maximum est la suivante :

Et ceci que l'on utilise une palette ou un gant.

Il est aussi préconisé de mettre la corde sur la seconde phalange plutôt que dans la jointure des phalanges afin de réduire la tension dans les doigts et de mieux permettre leur relâchement pour la décoche. J'ai opté pour cette solution qui me convient plutôt bien.

Si je ne me trompe pas, à haut niveau, l'accent est surtout mis sur la cible... Maintenant, je connais beaucoup d'archers qui font le point sur l'oeilleton ; j'en connais aussi pas mal qui font le point sur la cible... Cela n'a pas l'air d'influencer les scores.

Nous devrions poser la question à l'entraîneur national... pas facile !

Je confirme !!

Bon, ... si on est niveau 1, çà a moins d'importance puisque c'est le niveau par défaut... Par contre, niveaux 2, 3 et promotion, faites remplir votre passeport pour ne pas avoir de mauvaise surprise !!

"Objectif le jaune" par exemple.

Il y a beaucoup plus de publications américaines sur le sujet. Lis-tu l'anglais ?

L'intérêt que tu écrives ta séquence de tir va permettre de voir ce qui te semble important et ce que tu négliges.

Bref, tout çà pour dire que c'est un outil pédagogique et pas seulement un aide-mémoire !

Tu peux toutefois mimer le geste en utilisant un élastique de gym ou une chambre à air ou toute lanière élastique que tu tiendras d'un côté avec la main d'arc et que tu tireras comme si tu armais l'arc (il faut que çà fasse une boucle pour pouvoir mettre les doigts comme sur la corde de l'arc).

Devant ton miroir, tu t'exerces !

L'erreur que tu as est assez fréquente chez les débutants. Rejeter la tête en arrière est un geste qui accompagne la traction de la corde vers l'arrière : on se donne l'impression que l'on tire bien vers l'arrière. Si le haut de ton corps reste droit et ne se penche pas vers l'arrière, tu auras moins de mal à redresser la tête.

Pour t'aider, concentre toi sur ton bras d'arc et la sensation de pousser vers l'avant avec.

J'appuie tout à fait les remarques de Youplaboum.

Un apprentissage en club est la meilleure garantie d'une progression correcte et de l'adoption d'un bon geste (il ne faudrait pas que tu te blesses en utilisant un arc trop puissant avec en prime un mauvais geste).

Généralement, les archers achètent leur propre matériel après un an de pratique !

Bon départ dans ce sport extraordinaire !! :37:

Heu... Vais-je semer le trouble ?...

Bander un arc signifie le mettre sous tension. C'est un terme qui peut s'utiliser soit pour mettre la corde en place, soit pour armer l'arc. Pour moi, il n'y a pas de doute, on peut utiliser le terme dans les deux cas et d'ailleurs on le rencontre utilisé effectivement dans les deux cas... Et je l'ai ouï dire plusieurs fois...

Bonjour Vincent et bienvenu dans un monde que tu ne quitteras plus !

22 livres pour ton âge, çà va pour commencer, si tu es bien bâti et que tu as un geste déjà assez correct !

Avec 22 livres, on peut tirer jusqu'à 30 m sans problème, voire même faire du 50 m.

Si tu fais vraiment beaucoup d'intérieur, les tubes alu devraient plutôt convenir (chasse au cordon, stabilité satisfaisante sur les courtes distances).

Si, comme moi, tu n'aimes pas trop la réaction des tubes alu. sur un arc classique, les ACE, c'est le top côté sensations et stabilité !

Côté pointes, plus tu allourdis l'avant des flèches et plus il faudra de distance pour que les tubes se redressent (les ACE sont toutefois parmis les tubes qui se redressent les plus vite). L'intérêt des pointes lourdes est effectivement plus pour l'extérieur où on cherche à avoir des flèches précises quelles que soient les conditions extérieures.

Pour les plumes, plus elles sont grandes, au mieux elles redressseront le vol des flèches (par contre, pour l'extérieur, elles perdront beaucoup de trait).

Personnellement, j'ai des ACE avec des pointes assez légères et des spin wings courtes qui vont aussi bien en salle qu'à l'extérieur ! Enfin, selon mon point de vue... et mes aspirations...

Il est juste que l'on ne devrait pas choisir la puissance de son arc au hasard. Toutefois, nombre d'archers peu expérimentés ont besoin d'une aide extérieure pour les guider. Le mieux est de s'en référer aux initiateurs et entraîneurs de club. Gardez toutefois à l'esprit que tirer trop fort peut être plus nuisible (surtout pour sa santé) que tirer en deçà de ses capacités (j'écris cela car il faut garder un regard critique sur ce qu'on vous propose !).

Personnellement, je tire 32 livres sur mon arc classique avec viseur, ce qui me permet d'avoir l'endurance nécessaire pour tenir assez longtemps une flèche, si nécessaire (à éviter autant que possible toutefois), et l'endurance pour tenir tout un concours avec la même efficacité du début à la fin (c'est très important, croyez-moi !). Cela me permet également de m'éclater à 70 m et même de m'amuser (en contrevisant, certes) de temps en temps à 90 m.

(Mon arc de chasse toise 35 livres, que je dois tirer à 37 ou 38, il faudrait que je mesure, mais, comme déjà évoqué, le principe du tir est très différent qu'avec un viseur, donc, çà me convient !)

Pour la petite histoire : j'ai recommencé avec un arc d'initiation de 18 livres et je suis passée très vite (beaucoup trop) à 30 livres, ce qui m'a valu d'arrêter le tir à l'arc pendant un peu plus de trois ans à cause d'une affreuse tendinite au triceps (je n'avais même pas une bone position de tir... :100: ). J'ai recommencé avec un arc de 15 livres et grand peine ; après 6 mois avec, je suis passée à 18 livres. L'année suivante, j'ai utilisé un 22 livres, puis mes problèmes de bras diminuant, j'ai acheté un premier arc (Progress II) à 28 livres (beaucoup de prudence au début). Après un an et demi avec cet arc, ma progression étant vraiment bonne, et mes aspirations plus hautes, j'ai acheté mon arc actuel avec d'abord des branche à 30 livres, puis à 32 livres actuellement. J'ai mon arc de chasse depuis l'époque où je tirais 18 livres (cadeau ! ) et je ne l'utilise que depuis 3 ans, soit trois ans après que j'ai recommencé le tir à l'arc...

Je vous ai peut être saoûlés, mais si mon expérience peut servir... B)

J'ai parlé au sens modélisation et idéalisation, pas de ce qu'un constructeur d'arc devrait faire ; tu ne l'a pas compris, tant pis. D'autres ont l'air d'avoir mieux capté.

J'ajouterais juste encore : je n'ai jamais dit que la masse était le facteur de référence pour les branches ou l'arc en général, j'ai juste dit que c'était une composante qui méritait d'être prise en considération, et j'ai essayé d'expliquer pourquoi. Dans tous les posts, il y a à prendre et laisser... Personnellement, je mettrai de côté ta réponse !