casse-ferraille

voilà le film de cette nuit mémorable est arrivé. il est visible sur le site http://www.couleursdeforge.com amitiés Jean-Luc

un jour ou je vais te voir dans ton antre j'irais lui dire bonjour. salut philippe dis moi, ma fille fait du tournage video, (sur mon site la video du salon de coutellerie ou des dvd avec crepin leblond) je cherche une XL1S ou XL2 ou autre, tu peux me renseigner ?

non gery ne te fache pas le charles il part à la retraite. quant à nicolas pabois ça me fais bizarre, c'est un de mes ancien stagiaire. mer...de je dois commencer à me faire vieux....http://webarcherie.com/forum/style_emoticons/default/blink.gif http://webarcherie.com/forum/style_emotico...default/hum.gif http://webarcherie.com/forum/style_emoticons/default/hum.gif

autre détail on tape sur le mandrin, et en contre, soit un étau ouvert soit une table à trou. pour "graisser" le mandrin mettre un peu de calamine de forge de manière à éviter que le mandrin colle à l'œil de la hache, marteau, tranche, etc.. pour dégager le mandrin on inverse la pièce et on tape sur la partie fine du mandrin, et comme il est conique, il tombe. attention il chauffe, il faut le refroidir et éviter de se bruler les doigts.

ce que montre ishi est un cône d'enclume pas un mandrin, je suis pas fort en photo, je vais essaye d'expliquer. tu pars d'un rond de 25 mm, tu le met conique avec un diamètre de départ de 15 mm et un diamètre d'arrivée donc de 25 mm sur une longueur de 25 cm puis tu fais un méplat de deux cotés, la section du mandrin donnera la forme intérieure de l'œil. faire ça dans un acier minimum XC48 ou mieux de l'acier à outillage comme du 15 NC6 etc. d'ici 6 mois peut-être aurai-je eu le courage de mettre ça par écrit et gerybo fera du papier.

il y a toute une étude dans la civilisation mérovingienne troisième partie de Édouard Salin, sur les haches, francisques... fabrication et angle de 135° à 90°. sinon joli réalisation, l'outil qui passe et forme l'œil s'appelle un mandrin. personnellement je soude sans tenir compte de la déformation de l'œil mais avec une entretoise pour l'œil, puis je réchauffe l'œil, mise à l'étau puis je mandrine( ré alésage à chaud avec le mandrin). quant au manche prévoit en en grand nombre, ça casse régulièrement.

ben moi je vais jouer au vilain petit canard. pas pour l'esthétique, très jolie couteau de camp, mais sur un plan technique : le 90 MCV8 est un acier très dur et auto trempant et qui a la sale manie de faire du gros grains donc la normalisation est impérative 2 ou 3. c'est un acier qui a du mal a réduire toute son austénite sur de grosses épaisseurs donc 2 revenus sont fortement conseillés. c'est un acier au manganése donc très résistant à l'abrasion ce qui implique des ré aiguisages difficiles. en conclusion, sur un niveau technique ce n'est pas un acier à conseiller pour des lames au delà de 15 cm ni pour des lames épaisses des aciers ressorts 56 SC 7, 60 SC 7, me semble plus approprié ou du XC 70 ou 75 avec des trempes à 800°C maxi. bon ce n'est qu'un avis consultatif.

sur mon site j'ai mis la vidéo de l'édition 2007 http://www.le-forgeron.com

merci à vous aussi, l'échange est la meilleure manière de progresser d'un coté comme de l'autre. et comme dit le proverbe c'est en forgeant qu'on devient forgeron.

non pas du tout, c'est de la soudure donc du damas de soudure. le bas fourneau c'est l'utilisation d'un oxyde de fer auquel par réduction on va enlever l'oxygène et dont le fer va se recombiner avec lui même et du carbone d'où acier.

joli travail gil, traditionnellement dans les pays du nord ils font ça avec de la corniére, mais effectivement tous les aciers à faible taux de chrome peuvent être utilisés. cela a un intérêt certain car d'entourer un acier dur d'un acier doux va augmenter la résilience (résistance aux chocs et aux vibrations) de l'acier dur, et dans leurs conditions climatiques où un acier dur à basse température devient beaucoup plus cassant, cela leurs permet d'avoir des couteaux qui vont résister aux hivers finlandais par exemple. et la corniére parce que les russes ont souvent mis plein de corniére sur la frontiére ou pour faire des parc à rennes. utilisation d'un tube : il peut aussi être fermé d'un coté puis rempli de copeaux ou de la limaille de divers aciers (de préférence acier au nickel et acier noir) quelques pincées de borax dans le mélange, tasser au maximum, puis refermer mais attention jamais hermetiquement, toujours laisser un petit échange possible d'air entre le tube et l'extérieur sinon explosion. monter en température ad hoc, souder frapper forger large puis éliminer le tube sur les cotés du lopin par abrasion et vous avez un damas qui est assez sympatique en fonction des proportions des divers aciers. bref c'est une approche de la technologie des poudres qui est utilisée pour faire le damas steel (damas inox) pour le borax il existe plein de truc pour souder, le sable fin, le verre pilé, de l'argile comme les celtes ou nos amis asiatique, mais le plus commode reste le borax, qui colle à basse température (600 °C).

rien n'empéche de transfomer l'exercice sous forme ludique. moi à l'époque je ne l'ai pas vecu comme ça, car c'est trés gavant de refaire la même chose pendant une semaine. ou faire 250 clous..... maintenant à mon avis la technique de forge au plus elle est connu et assimilée au plus on va pouvoir aller loin dans sa passion. j'ai déjà entendu "c'est le métal qui décide" c'est une maniére de voir qui améne souvent des belles choses, mais pour moi ce n'est pas acceptable, il faut que j'essaye de maitriser au maxi (bien que cela soit utopique, bien entendu) thomas était charron donc forgeron. tabaaha tu fait bien de préciser car à mon avis la forge d'une lame est effectivement trés rudimentaire, mettre à plat, faire une pointe, étirer une soie et les émoutures. il y a rarement de mises en volume dans les couteaux (ca existe mais c'est pas courant). au début de ma formation, je n'ai pas forgé avec des couteliers mais avec des forgerons, puis sont arrivé des forgrons couteliers

si je puis me permettre, l'exercice de gil est trés bon mais pour la forge à mon avis incomplet. voici la description d'un vieil exercice de forge : prendre un rond de 14 ou 16, acier serrurrerie (c'est plus sympa), le premier but est de le mettre en carré sur 25-30 cm (ce qui implique des reprises dans le feu) un carré de 12 mm est bien, dont étirement et mise en forme. puis refouler une pointe sur environ 5 cm, pointe carré et centrée. reprendre le carré de 35 cm et le passer en octogone le plus régulier possible sur la longueur, pointe comprise. reprendre l'octogone est le passer en rond de 10. puis le but été de mettre cette pointe et se rond en forme de queue de cochon, ce qui faisait des accroches pour les rennes sur les charrettes et autres engins à roue avec des chevaux devant. il y a quelques années en arriére (zut ou j'ai posé ma canne) c'est ce qu' un vieux monsieur m'a fait faire pendant une semaine compléte, tout ca parce que je lui avait dis que je voulait apprendre à forger. il n'y a que la dernière le vendredi soir qu'il a jugé acceptable pour qu'on puisse continuer. maintenant je la fais faire réguliérement à mes stagiaires (pas pendant la semaine) . petite pensée et beaucoup de reconnaissance pour Thomas maître charron, mort en 1998

ben pour l'évier désolé voir avec un marchand, pour un nouvel évier. détail rapide, l'inox peut rouillé si on débute l'attque d'oxydation exemple : brosser de l'inox avec une brosse en fer, acier, ou attaque par électrolise dans le lave vaisselle de l'inox avec une pièce en acier noir, ou utilisation de perchlorure de fer sur de l'inox. trois légéres corrections: la perte de magnétisme de l'acier en température se fait au alentour (en fonction des aciers, au plus il y a du chrome et du nickel au plus cette température est basse) de 750 °C, et la température de trempe d'un acier noir est en général entre 780 °C et 850°C. l'anamagnétisme n'est juste qu'un indicateur de température, pas de trempabilité. le volume dans lequel on trempe ne doit pas monté au delà de la température de revenu, pour l'eau elle vaporise à 100 °C donc attention aux "bulles" qui peuvent se faire sur la lame (ajoutez deux gouttes de liquide à vaiselle pour évitez les bulles sur la lame) pour l'huile vaporisation et point flash entre 220 et 250°C donc pas de pb non plus. donc la quantité de liquide de trempe doit être suffisant pour que la partie trempée soit immergé jusqu'à redescendre au dessous de 200°C. austénisation et vérification à la lime de la trempe: l'austénisation d'un acier noir à température va prendre environ 1 minute par millimétre d'épaisseur (ce phénoméne est accéléré avec la présence de chrome et ou de molybdéne dans l'acier) comme sur la tranche en général on excéde pas 1 mm et que si le dos de lame n'a la trempe qu'en superficie et pas à coeur, cela peut être un avantage. en pratique, on va laisser la lame environ 2-3 mn en température avant de tremper. l'auténisation n'est pas immédiate aprés la trempe, il va falloir attendre 4 à 5 mn aprés la trempe pour avoir la dureté maxi avec la lime ou un billage quelconque. petit gag à essayer, prendre de l'acier ressort ou du 75 faire deux lames rapides de même dimension, les chauffer en même temps, prendre la 1 la tremper, la poser une fois refroidi à environ 80 100°C, tremper la 2 dans la foulée, en sortie de trempe (80 100°C) vite mettre la lame 2 dans l'étau et lui mettre un angle de 10°-15°(le plus rapidement aprés la trempe), observer. prendre la lame 1 la mettre dans l'étau et essayer de lui mettre le même angle que la 2, observer

je ne pense pas au bois de rose mais plus à un ipé, bien le couteau

joli, j'aime bien

en général les vieux burins sont de l'XC 70 ou XC80 et les limes du XC100 et plus. pour la production française l'acierie du saut du tarn fournit toujours l'acier pour limes et burins (C70 2EU et C120U). trés agréable à forger selon mon goût et trés facile à traiter. les tests de trempe sont de trés bons conseils.

bien je suis un peu septique.... pour souder de l'acier à la forge (damas) il faut moins de 6% de chrome, sinon il faut souder en foyer réducteur ou sous atmosphére, des techniques trés compliquées et trés lourdes à mettre en oeuvre à la forge. par définition un acier inox a un minimum de 13% de chrome...... fusion d'un acier allié (exemple inox) est au alentour de 1600°C, sachant que le carbone d'un acier va bruler à 1470°C, il faut faire ta fusion sous atmosphére neutre..... bref tu vas nous réinventer le haut fourneaux, le convertisseur dressler, le four bouchet thomas.... enfin la proposition de anke,même pour un etudiant sortant de l'université, d'un peu de lecture soit sur internet soit sur des livres t'éviterai quelques deconvenues.java script:emoticon(':24:', 'smid_21') :24: :24: :24: :24: :24: :24: :24: :24: :24: :24:

pleins de renseignements sur le bouquin : les couteaux de nos soldats 2éme edition de G.Lecoeur et R.Rouquier aux éditions crépin leblond

pour info : c'est ce que l'on appelé un couteau scout , il faisait partie du costume complet des guides, eclaireur de france ou scout de france. lame en acier carbone, garde en bronze, poignet en cuir (si démontage attention de bien conserver le sens et l'ordre des lamelles) pommeau en fer blanc avec vis en bronze. il n'a pas de valeur marchande trés importante, il a été fabriqué à des milliers d'exemplaire, mais reste quand même un couteau marquant de beaucoup de génération de jeunes qui sont passés par les émules de baden powell. à noter aussi que dés l'age de 14 ans on pouvait faire des sorties le week-end et pendant les vacances avec ce genre de lame accroché à la ceinture, mais c'est déja de la nostalgie et pas du coutelier, j'ai le mien à la maison avec mes initiales et mon totem gravé sur le pommeau. notre évolution me laisse rêveur là ou à notre époque une lime à ongle est interdite dans un avion et ou un opinel à virole est une arme interdite....

si je puis me permettre,, la taille des gens du moyen-age serait plus issus d'une légende dû aux petites portes, mais on sait maintenant que ce n'est qu'un problème de défense et de construction selon l'époque. mais aussi à la petite taille des armures retrouvées dans les chateaux, mais là aussi l'énigme est résolu : les cuirs qui faisaient la liaison entre les plates se sont abimés avec le temps et pour une commodité estéthique ils ont ete refait plus court, ce qui a diminué la taille des armures mais les ont rendu inutilisables. je me rappelle avoir parcouru un rapport archéo sur la tombe du comte de toulouse guillaume II (dit taillefer me semble t-il) qui devait mesurer plus de 2 metres. aprés analyse des ossements dans le cerceuil il y avait 5 personnes allant de 1,95 m à 1,65 m (ce qui est une bonne moyenne pour nous aussi) et le plus grand à qui on a attribué le titre de comte de toulouse avait du souffrir car il avait 2 fractures ressoudées mais pas bien en place. bref la réduction de l'habitat ils connaissaient mais la réduction des fractures un peu moins bien.

sinon un petit coup de fil aux etablissements soucille zi du felet 63000 thiers tel 04 73 80 67 45. ils repondrons à tes questions

pour polir je commence à apprêter la lame au grain 50 puis je passe directement au 400, en essayant de croiser le sens des stries (par toujours evident avec ricasso et émoutures creuses). puis je passe aux buffle à polir, d'abord sisal avec une pate grise (420 chez soucille) puis au cotton ventilé avec une pate blanche (610 chez soucille). pour vous faciliter la chose : allez jusqu'au 400 sur la lame non trempé (plus facile car la l'acier est recuit donc moins dur) puis trempe, nettoyage de la lame puis un petit coup de 400 (petit truc : le second coup de 400, on peut le faire à la main en tirant lame en long) et enfin sisal et cotton ventillé. c'est ma recette et elle me donne de bon résultats.

bon je serai surement à la bourre, organisation oblige, mais si vous venez venez me le dire comme ca je pourrez mettre une"tete "sur les pseudos.

les 28 et 29 octobre 2006 le salon de pierrelatte réouvre ses portes. de nombreux couteliers présent l'an dernier comme alain Descy, philippe Mousseau, jean-paul Sire, françois Nocca,.... mais de beaucoup de nouveaux exposants comme jean Renauld, Laurent Gerdil, stephane Venner, jean-claude Laforêt, david Ponson, des amis belges, ... vont decouvrir le millésime 2006. en animation outre les démonstrations de l'an dernier on va recevoir à la forge une délégation de l'association de ferronnerie catalane qui feront montre de leurs savoirs, 2 parmi eux ont décroché le titre de champion du monde de forge. mini conférences de plusieurs couteliers sur les aciers, l'aiguisage, le damas, etc.... des animations de bronzier, gravure , cuir ,taille de silex par JJ Dutrieux, charbon de bois,...bref de quoi voir. présence de la passion des couteaux mais aussi de l'illustrissime emotion primitive et des établissements, Mercorne (bois et matériaux pour manches de couteau) et Vaillant (matériel de forge et charbon) bien sur la convivialité sera au rendez vous. des forges pourront être utilisées, si des personnes du forum veulent s'inscrire pour participer à l'atelier forge il faut le faire au mail suivant : XXXlamesdusud@wanadoo.fr . sans les X