ketene

J'ai cherché dans le réglement FFTA. Un arbitre m'avait évoqué le fait de tirer avec un anneau souple en cuir ( Armin Hirmer tire certaines puissances d'arc sans protection ). Je m'y suis replongé. Dans le réglement en A3 : Cinq (5) catégories d'arcs sont reconnues, si le matériel d'un archer ne correspond à aucune des catégories décrites ci-dessous, il doit être affecté à la catégorie "arc libre". : OK là c'est bon le Mongol est bien un arc chasse. En arc chasse on lit : Protection des doigts (de corde) : Gants, doigtiers, palettes avec ou sans écarteur, emplâtres. Donc on pourrait penser que " protection des doigts " signifie bien 3 doigts. Le pouce c'est aussi un doigt anatomiquement parlant. Le seul écueil à mon avis vient donc de la tenue de la corde. En cherchant dans le Le Règlement Commun au Parcours Nature et au Tir sur Cibles 3D Edition Novembre 2019 rien ne spécifie la tenue de corde à 3 doigts. Donc quid de la tenue de la corde au pouce. On est dans le flou là. Je continue à creuser, le 3D de Conches c'est mi juin. Et de toute façon, s'il ne me restait que la perspective de tirer en catégorie TL, qu'est ce qui m'interdit de tirer au piquet bleu en tir 3D si je m'inscrit en découverte ?

La gestuelle pour moi c'est le positionnement de l'archer sur le pas de tir , la tenue de l'arc et de la flèche , l'armement et la libération de corde. Le tralala vestimentaire , le déplacement dans le dojo et l'avant et après tir ne m'intéressent pas du tout. Et j'ai vu que le tir yumi nécessite un réel apprentissage , tenue de l'arc , armement et ouverture. Il y a aussi le souci de trouvé des flèches aussi longues. Je pense que l'on peut tirer le yumi au pouce, anneau en cuir ou en matière dure ( laiton , corne...). C'est une recherche longue et difficile que je n'ai plus le temps de mener. Et tout cela sans aucune animosité contre le kyodo je le précise. Pour en revenir au tir au pouce j'ai vite laissé de coté ( j'y reviendrai peut être ) les khatras. J'en fout partout.

Ben oui mais pas le choix. Je vais tester au tir 3D de Conches l'après-midi, le matin je le tirerai en AD car c'est notre CD. J'ai sorti 340 à Préaux en tir nature c'est pas lourd mais avec les petites zones, la misère arrive vite encore que cette réduction de zone n'est influente que si la flèche est dans la bestiole. Les 3D deviennent de plus en plus protégés ( même chez nous en Normandie ). Et puis des bestioles à 45 m il n'y en aura pas des centaines. Je tire de la Edge au pouce et avec le même arc en catégorie arc chasse ( flèche sur la main et prise cigarette ) du bambou. Pour mon cas perso, le tir au pouce c'est la fin de la route, j'aurai tout essayé sauf le bare bow. Il y aurait bien, si j'avais des sous, le yumi. Mais pas en dojo car je suis assez " pas tradition ". Cependant j'essaye de pomper les bons enseignements du kyodo ; concentration , présence dans la cible , recherche du beau et de l'équilibre gestuel......

Le mien https://www.ebay.fr/itm/264846037875?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3D9117264f1f554cf1a934b1da0e4f6c01%26pid%3D101224%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D374106322805%26itm%3D264846037875%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganicWeb&_trksid=p2047675.c101224.m-1 tient toujours. Je le tire au pouce à environ 30,5" ce qui me fait dans les 35-36 #, et à la palette à 27,8 ". Et je me dis que pour le prix c'est parfait. Je vais l'utiliser aussi en tir 3D soit en catégorie AC soit en TL ( comme je l'ai fait en tir nature ).

Toujours avec le même arc, je progresse petit à petit. Je tire des Edge 500 pas coupées pointes 80 gr. Les recherches avec les pointes sont longues. L'encoche à la sortie a encore la manie de taper un peu sur la poignée et cela même en faisant varier le poids de pointe. Je suis à 11 gr/" actuellement, je vais tester plus et tester avec un tube alourdisseur ( à 3.1 gr/" ) qui donnera 14, gr/". J'ai aussi commandé des bambou chez LX, là pas besoin de tube alourdisseur. Sinon en recherchant un arc de 25# j'ai trouvé çà : https://fr.aliexpress.com/item/1005001758496142.html?spm=a2g0o.detail.1000014.27.2d997eb2DCJ4PT&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=ee021eb1-a9fb-475a-b0ea-c898a2d76bf1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:ee021eb1-a9fb-475a-b0ea-c898a2d76bf1,tpp_buckets:668%232846%238108%231977&pdp_npi=3%40dis!EUR!124.25!109.34!!!!!%40211b80c216838710423933657e2cdb!12000017455532377!rec!FR!699243090 qui ressemble furieusement au mien en 40 € moins cher. Ces facteurs d'arc chinois m'étonneront toujours. Sinon pour mon apprentissage, l'anneau je n'y pense plus, ça se fait tout seul. Le repère arrière commence aussi a être assimilé. Je travaille actuellement sur la main d'arc pour avoir la même prise qu'en AD Falco ou AC Boréal. Une main d'arc voisinne de celle que j'avais en poulie, ( j'ai abandonné les khatra bien trop compliqué pou moi ).

Il faut aussi prendre attention au poids de la flèche. De 12 à 14 gr/" c'est bien, en dessous ça craint quand même un peu ( ou alors il faut demander à Mr Uka un monobloc, avec ça on pourra tirer des flèches de 8 gr/" voire même moins 😛 ). Pour les allonges de singe, il y a le Zhu Ran, 37" c'est énorme, presque l'allonge en yumi. Perso quand ils disent 33" d'allonge maxi, je pense plus à 32", surtout sur de 54 à 55 ".

J'ai cherché les fabriquants de yumi, pas donné cet arc. Rien de bon marché. Pour les Mongols, tatars ou autres, on trouve du très bon matos à pas cher. J'ai perso çà : https://www.ebay.fr/itm/264846037875?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3D9117264f1f554cf1a934b1da0e4f6c01%26pid%3D101224%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D374106322805%26itm%3D264846037875%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganicWeb&_trksid=p2047675.c101224.m-1 Très bonne qualité, solide ( pour le moment ) avec un 30 # je pousse de la 500 pas coupée de 365 gr ce qui me fait à mon allonge 11gr/". La semaine prochaine je vais essayer avec des tubes allourdisseurs , ça me montera à 14gr/".

Salut. Un sujet intéressant. J'ai mis sur ce forum mon sujet sur " quel arc pour débuter le tir au pouce : Bon je suis tireur au pouce avec libération de corde FFTA. J'ai bien essayé les kathra mais ça tourne vite à la catastrophe. Alors je tire au pouce façon arc droit ou arc chasse ( ou BB ). Cependant je prends beaucoup de plaisir au tir au pouce. Ouverture complète ( comme en poulie ) presque à fond de mes possibilités physiques, et surtout la préparation-présence dans la cible avant et surtout après le tir. Le yumi m'intéresse aussi, mais je ne suis pas du tout tradition et je n'ai pas le temps d'aller pratiquer en dojo.. Dimanche à Auneau sur un tir préhisto j'ai obtenu un lien sur un archer qui tire un yumi en dehors d'un dojo. Une piste à creuser. Je ne comprends pas " et le bourelet de chanvre que tu dois ajouter pour l'encochage " . Sinon j'ai cherché un yumi pas cher, pas évident. En plus des fûts longs qui doivent bien faire dans les 40 ", pas facile.

OK merci JMG. Les France, j'oublie maintenant, le dernier c'était le France 3D en Bretagne. Le WE prochain c'est Rouen, donc je pourrais remonter au classement le matin en AD et l'après-midi en TL. Le 30 c'est notre CR à Pavilly, là je suis obligé de faire les 2 en AD règlement oblige. Sinon le tir au pouce c'est amusant, plus de frustration comme en AD ou AC. Et puis avec les TL je ne risque rien.

Bonjour. La fédé clos les inscriptions pour le France le 19. https://www.ffta.fr/actualites/rappel-championnats-de-france-tir-nature-limite-dinscription-le-19-avril Et les scores des concours tirés dans les 2 dernières semaines d'avril, donc après la clôture, comptent-ils pour l'année prochaine ? En Normandie on a encore 2 compétitions avant fin avril. Bon maintenant je regarde ça de loin, les scores n'y sont plus.

Tiens ce que dit Patrice me rappelle quelque chose. Un France FITA à Chambéry il y a pas mal d'années ( autour de l'année 2000 ). Le terrain avait été installé 2 jours avant et les Egerton avait été généreusement arrosées par la pluie qui ne nous a pas quitté du WE. Je tirais poulie ( 52# ) et j'en ai scié pour enlever mes flèches. Sur d'autres cibles, ils posaient la cible par terre ( donc sol mouillé= cible buvard ) et montaient sur la cible pour arracher laborieusement les flèches. Et après je ne te dis pas l'état de la 122....... Ta paille tu la laisses sous la pluie ?

un 30 # a 28"risque d'etre non gérable pour débuter ou tir occasionnel. C'est pour cela que j'ai débuté avec un 18 # de chez Rolan ( il me servira toujours pour de l'initiation perso ). Le 18# permet de bien apprendre avec l'anneau de pouce et surtout de bien ouvrir et de stabiliser en visée. Perso je ne stabilisais pas et ça partait de suite au contact avec le visage. Maintenant 18 # c'est à utiiser avec parcimonie car on se fait vite à la pompe à vélo. Du repère au visage en prise méditerranéennes au tir au pouce au lobe de l'oreille, j'ai pris en gros 4 # ( avec mon chinois à 30 # ).

Bon c'est vrai que j'ai maintenant 2 arc Snake ( un de 18# et un de 26 # sur les bras ). Je suis donc autonome pour l'initiation perso d'ami ou de la famille. Dommage qu'ils ne fasse pas un Snake de 30# à 28", ça serait suffisant pour tirer même à 40 m. Le 18# est bien quand même pour apprendre et s'habituer à tirer avec un anneau ( cuir ou laiton ) flèche à droite pour un droitier. Je préconise quand même l'anneau laiton. Si on fait le bilan : 2 Snake ( un 18 # et un 26# ) plus un chinois de 30# ( ou 35 ou même 40 ) plus une douzaine de flèches; on arrive dans les 300 €. L'aventure est pour moi réussie. On n'a pas grand chose pour 300 € ( le tir à l'arc reste qaund même un sport assez cher ). Si je dois par la suite baisser en puissance, je puis me rabattre sur le chinois et le tirer à 28" à la place de mon AD ou AC de 35# @ 28". Maintenant en AD ou AC, j'ouvre plus et je bloque 2 à 3 secondes. Bon les scores ne seront plus ce qu'ils étaient il y a quelques années. Je trouve, à mon avis, le résultat positif. C'est important de rester positif. Et puis surtout j'ai redécouvert la joie d'apprendre à nouveau et en tirant avec le chinois ( donc au pouce ) à ne plus subir de frustration. L'étonnement, la base de la philosophie non ? C'est un peu pour moi comme une initiation au kyudo que j'aimerai bien essayer ( mais pour moi il y a trop de contraintes ).

Sur la vidéo à 0mn54s il dit utiliser du murier ( qu'il fait bouillir dans l'eau quelques heures ). Quel autre type de bois peut-on utiliser ?

Oui merci Malko. De toute façon BB ou TL c'est le même résultat final : queue de peloton. Pas grave tout ça je m'amuse bien. Depuis quelques mois, je sens bien que j'ai pris la pente descendante. Dans quelques années je ne serai plus sur les parcours. Alors il était grand temps pour moi de réaliser ce rêve. J'ai tiré l'après-midi, l'année dernière, un tir 3D par équipe en amical, avec un de mes 3 arcs composite. Ils sont tous les 3 dans les 30 # à 28 ". Et bien je n'ai pas trop jardiné ni cassé de bois. Bon on est combien d'archer piéton à tirer avec un anneau de pouce en France ? Une vingtaine peut-être. Les archers montés doivent être bien plus nombreux. Alors cette situation est absurde. Mais depuis 1971 beaucoup de choses ont évoluées à la fédé et en archerie. Lors d'un 5 Nations en Field, à Kadeer en Ker en 2003 il y avait un peloton de 4 archers qui tiraient en longbow ( pas des arcs droits, des longbows comme on en voit sur les fêtes médiévales ). Il tiraient au piquet bleu classés avec les BB. Quand il mettaient une flèche comptant on les entendaient applaudir rire chanter ( même à l'autre bout de la carrière ). Moi j'étais en poulie viseur l'oeil rivé sur le gros 5 à ne penser qu'à essayer de faire des 15 me frustrant sans cesse. La barre des 200 pts n'est pas loin. Un jour peut-être les 300. Mais en tir 3D la distance ne sera que de 30 m maxi. Je pense que cela sera mieux. J'ai souvenir d'avoir vu souvent Michel Adnet sur les parcours dans les années 1995-2008. Je pensais déjà à tirer des Fields en arc droit. Il me répondait qu'on ne faisait pas assez de points. Depuis quelques années c'est fait. On est au piquet blanc. Trop tard pour moi.

Bon le FFTL on verra plus tard. Ce WE à Conches un arbitre m'a dit qu'un si j'employais un " anneau " en matière souple, du cuir, je pourrais être classé avec les BB. Il faut que je me replonge dans le réglement. Anneau en laiton, os, corne, bref en matière dure -------> catégorie Tir Libre. Anneau en matière souple, cuir, ou corne de mon pouce ( ça c'est pas pour demain ) --------> catégorie BB. Bon ça ne change pas grand chose, quelques places dans les derniers, mais après tout. 265 pts hier après midi en TL. Les 300 ne sont pas loin. Je répète, mon propos n'est pas de débattre et de chercher Paule et Mike avec le règlement FFTA. Le tir au pouce c'est pour mon plaisir, même en catégorie TL. Et surtout c'est pour ouvrir davantage et être aligné comme je l'étais en poulie il y a 15 ans.

Bonsoir. Je m'amuse bien au tir au pouce. Une autre technique de tir qui permet un meilleur alignement et une ouverture que j'appréciais en poulie viseur. En fait je n'ouvrais pas et je libérais au contact sans blocage. Il me fallait donc reprendre les fondamentaux et puis c'est aussi la réalisation d'un rêve. Quand je reprends le Falco ou le Boréal je constate que j'ouvre bien plus et que j'arrive à bloquer 1 à 2 s. Donc ce " reprise de fondamentaux " a été bénéfique. C'est aussi l'utilisation d'un arc ambidextre et d'arcs originaires de plusieurs pays. Je me suis orienté vers un pseudo assyrien. Bien sur il ne permet pas des allonges fortes comme l'arc utilisé par Jackson mais déjà l'allonge augmente de 2 à 2,5 pouces et mon 30# à 28" accuse bien les 34 # vers mes 30" d'allonge.. L'assyrien évite les syiahs que je trouve un peu lourdes comme sur mon Magyar Greyhoud, c'est un arc avec des branches en fibre de verre, mais les syiahs sont énormes ( sans parler du poids ). Je l'ai cependant tiré au pouce et de ses 35 # je suis passé aux 40 #. Trop pour moi. Pas de Kathra pour moi car j'en fous partout, c'est plutôt une technique BB ou comme j'ai l'habitude en AD ou AC. Bien sur flèche à droite. Il me reste à bien trouver la bonne hauteur pour le repère au lobe de l'oreille. En tir nature et tir 3D c'est AD ou AC le matin Falco Spirit ou Boréal. L'après midi c'est récré au pouce, en FFTA c'est tir libre, pas grave. Et là j'apprécie le 21 cibles en tir nature. Et en FFTL c'est dans quelle catégorie ?

Donc j'ai visionné pas mal de fois cette vidéos. Puis j'ai vu qu'il avait sorti un bouquin. https://www.amazon.fr/s?k=tur+viet+thanh+composite+bow+making&__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=2R0T1A6WK1LP4&sprefix=tur+viet+thanh+composite+bow+making%2Caps%2C81&ref=nb_sb_noss Je viens de le recevoir. Donc de longues soirées de lecture.

Donc tir au pouce façon BB, arc vertical. Lâcher de corde façon BB aussi, j'ai bien tenté du Khatra mais même à 5 m ça arrose dur. Je pense pouvoir encore tirer un pouce en allonge, pas plus. Le plus dur sera de bien fixer le repère arrière.pour éviter les grosses erreurs de hauteur. Peut être qu'un jour le tir au pouce avec anneau sera reconnu comme une catégorie voisine de l'arc droit ou de l'arc chasse et plus dans le fourre-tout du TL ( que j'ai pratiqué une quinzaine d'années en Field ). Je suis bien conscient que l'on ne représente qu'une poignée d'archers en France ( je ne compte pas les cavaliers ). Mais j'ai souvenir d'une époque ou je pouvais tirer des flèches bambou en AC et pas en AD, donc les règlements évoluent. Mon propos n'est pas de démarrer une polémique bien sur. Mais tout ces peuples qui ne tirent pas en prise méditerranéenne, va-t-on les laisser de coté. Il y a maintenant le run archerie. Il suffit d'attendre, tout fini par arriver 😀 .

Hier c'était le tir nature de Rouen 2 parcours de 21 cibles. C'est bien mieux ça fait 2 résultats à homologuer ( d'habitude je faisais AD et AC ). Parcours très physique, j'accuse bien mes 75 ans. Météo ensoleillée avec un vent de 25 km/h, température ressentie proche de zéro. Le matin tir en arc chasse avec le Boréal. Je n'ai toujours pas réglé le problème de latéral, trop de flèches à gauche. Je suis obligé de préparer mon pré armement pointe 40 cm à droite de la cible ( avant j'armai dedans ). Et çà c'est depuis mon aventure dans le tir au pouce. L'après midi c'était le grand saut en catégorie TL avec mon assyrien en tir au pouce. Une dizaine de flèches à droite ( toujours ce problème de latéral ) et bien sur quelques flèches un peu trop haute ( pas encore bien réussi à fixer la bonne hauteur de main de corde. En conclusion de cette aventure grâce au tir au pouce en AD ou AC je reste 2 à 3 secondes en visée une fois à mon repère au visage. Terminé la flèche lâchée dès que les doigts de corde touchent le visage en AD et AC. Au tir au pouce, en visée, il me suffit ( euphémisme ) de faire tangenter le coté droit de la branche du haut avec l'endroit ou je veux mettre ma flèche. Plus facile à dire qu'à faire ( je tire arc presque vertical ). J'ai cependant plus de soucis à tirer en montée ou en descente au tir au pouce ( je n'ai travaillé le tir au pouce qu'à plat ). Bref que du bonheur malgré 4 doubles pailles sur les 6 dernières cibles ( j'étais physiquement rincé ). 363 le matin, 295 l'aprés-midi. Un rêve devenu réalité. Le matin je pignai de ne pas rentrer de points, l'aprés-midi plus de frustration, j'ai redécouvert le plaisir de réussir que j'ai connu à mes débuts en 71. Vieux motard que jamais.

Oh ben c'est pas gagné avec moi tout çà ! Bon cet aprem je suis allé essayé mes pompons. Super, plus de claquement, juste un bruit sourd qui me rassure plutôt coté longévité de l'arc. J'ai utilisé ce tuto : http://fidjbow.com/?page_id=892 Soucis, c'est que les brins se barrent petit à petit. Je vais poser mes pompons à l'ancienne, à l'aiguille un par un. Il me restait en gros une douzaine de brins de laine et ça suffisait largement. Coté positif, la prise d'anneau et de corde s'améliore nettement. Coté latéral, si je fais gaffe à tout, c'est du tonnerre ( bon si je néglige un peu, pan sur le bec ). Reste plus que la hauteur à gérer mais je dirais que c'est nettement mieux qu'avec le Boréal ou le Falco. C'est à mon avis dû au fait que je suis ouvert à fond comme je l'étais en poulie. Du bonheur quoi.

Salut Picpic45. C'est quel type ton arc ? Puissance et allonge maxi supportée ? Je dompte la bête peu à peu. C'est cela qui est réconfortant, se remettre à apprendre. Ca permet d'avoir envie, comme lorsque l'on était débutant ( moi c'était en 1971 ). Comme le dit Jackson, plus de stress, plus de frustration. Cependant je laisse le khatra pour plus tard. Je pense que ça viendra tout seul. Je tente d'appliquer ce qui est dit sur cette vidéo Du boulot quoi.

Oui je préférerais une lame car ça ressemblerait plus à la façon dont j'ai fabriqué mes arcs sino mongols. C'est pourquoi je voudrai trouver des lames de 1,2 m de long pour tenter un arc qui ressemblerait à mon Assyrien acheté sur la baie : https://www.ebay.fr/itm/264846037875 C'est surtout pour refaire un arc composite que je puisse ouvrir à 32 " car j'hésite vraiment à tirer à plus de 28 " mes arcs. Ils sont bien trop courts. Alors je pourrais rabouter derrière la poignée 2 lames d'érable de chez Kauffer wood qui font je pense 95 cm. Il suffirait que je mette ce raboutage en sandwich et que j'assure ensuite le tout, en sortie de poignée, par des ligatures ( en tendon ) pour la sécurité du collage et par dessus une ligature en fil de Dacron pour faire beau. Concernant l'obstacle de la longueur des lames de cornes, j'ai un sino mongol sur lequel j'ai rabouté des lames de cornes ( avec insert en os ) ligatiré de chaque coté. Ca semble tenir pour le moment. Il faut vraiment dans ce cas peaufiner l'assemblage, là ça ne rigole pas. La poignée ne me pose pas de probléme, pas de soucis de poids. Mais pour les siyahs, sur mon Assyrien, elle sont longues et fines ( rien à voir avec les siyahs de mon Greyhound, sur les Magyars les siyahs pésent des tonnes ). Je pense opter des siyahs en contre plaqué collé ( j'utilise du multi plis pour l'aéromodélisme ). C'est histoire de bétonner, faire léger mais hyper solide. Je réfléchi encore car l'aventure me plait.

C'est en regardant cette vidéo que l'idée m'est venu. On est loin d'un sino mongol comme ceux que j'ai fait. Il faut que je pioche davantage pour choisir les bois en terme de type de bois et dimensions.

Mon ancrage est au lobe de l'oreille. Mon lobe d'oreille se balade un peu entre l'articulation du pouce et l'articulation de l'index. Ce contact n'est pas encore bien précis, je veux dire par là que l'automatisation n'est pas encore bonne , je tente de le vérifier à chaque tir ( et comme on dit " si tu pense trop ça queute " ). Ca viendra. Mon coude est haut, çà c'est un vieux défaut bien acquis ! J'ouvre à fond c'est à dire que ma pointe de flèche est presque sur ma main d'arc. Mes flèches sont devenues trop courtes. Je ne couperai pas la série de flèches suivante. La deuxième vidéo m'intéresse beaucoup. Déjà ma libération de corde est FFTA ( pas de Kathra ). J'essaye de donner un angle avec mon poignet d'arc au pré-armement et je prends bien garde à voir le coté droit de ma branche du haut 40 cm de la BDT ( balle de tennis ). En visée, ouvert à fond au lobe de l'oreille , la BDT est tangente au bord droit de la branche du haut. Ca marche de 5 à 40 m. Je vais tester une libération d corde dynamique en tirant encore quelques millimètres. Il faut que je fasse bosser davantage le dos car pour le moment c'est une libération de corde statique. Je suis encore en train d'avaler les 35 - 36 #, mais ça vient car je vois une différence avec le Falco ou le Boréal. Du boulot quoi.