Corbeau

C'est très joli Belle finition et soin des détails dont je ne me sens pas capable !

Comment le rotin a-t-il été traité pour obtenir cette couleur ?

Je tâcherai de faire un arc deflex-recurve utilisant des siyahs "light", peut-être même tout en épicéa avec des renforts aux liaisons.

Oui-oui, Simon, je prévoirai le casque intégral pour les essais :109:

Ma petite expérience de constructeur amateur d'avion léger et la pratique de la résistance des matériaux liée à cette activité me font penser que de tels recurves peuvent être tout à fait fiables/viables. Je ferai éventuellement un essai destructif avant de monter ces machins sur un arc.

Quand au bénéfice qu'on peut en attendre, on verra bien ! Je me serai toujours amusé en faisant ça, n'est-ce pas le principal ?

Bon, ça ne sera pas non plus pour tout de suite car je suis sur 3 chantiers en ce moment : un flatbow ipé et deux arcs d'enfant. Débordé... :P

Sans vouloir casser l'ambience, je crois que ce genre de système ne tiendrai pas le choc, en tout cas par sur des arcs de plus de 50 livres et encore.

Pour des arcs "légers" à la rigueur, par contre comme matière de coeur je pencherai pour du balsa et au niveau du raccord lame siyah, il faut aussi faire une système plus costaud, le joint en "v" classique ou plat comme sur les anciens arcs Zol devraient faire l'affaire...

en tout cas, je laisse à d'autre cette expérience....pas envie d'avoir un truc qui vienne se planter dans ma tête

Et puis je ferai plutôt un assemblage avec une âme en balsa et les côtés en os ou de la corne...un renfort sur les faces avant et arrières seraient trop fragiles et "flexibles"

Il ne faut pas regarder le système de raccord siyah/lame sur mon schéma qui n'est là que pour montrer le principe de structure creuse. Je suis bien conscient qu'il faut faire une liaison sérieuse.

S'agissant de la solidité présumée, je ne pense pas "qu'il y ait photo" entre un siyah taillé dans une planche avec des fibres tranchées et mon système qui respecte les fibres du bois. Un siyah lamellé, oui, sera plus solide, un siyah taillé avec une courbe certainement pas. :bhaoui..:

Un exemple de charnière dit à “ baïonnette“ qui présente l’avantage de ne pas avoir de vis apparentes.

Le laiton poli et le bois forme un ensemble type marine du plus heureux effet.

-_-

Système élégant !

Le chevauchement des ferrures assure la continuité du dos de l'arc, mais comment c'est immobilisé latéralement ? Il y a un pion de centrage ?

Baba, je suis. La ligne de trempe, les contraste d'états de surface, les couleurs, les finitions...

Quand je dis : "rien", je veux parler de deux à trois pieds secondes -_-

Possible... Cependant comme le dit Pedro, il faudrait essayer.

D'après TTBB1 / Tim Baker, une masse de 65 grains en bout de branche affecte la vitesse de sortie d'1 pied/seconde.

65 grains=4.225 grammes

Un siyah massif en bois dur peut dépasser les 80 grammes. Alors si 4,2 grammes = 1 pied/sec ça semble laisser de la marge de progrès... :104:

Sur un "composite" très court l'influence sera amoindrie, mais quand même on peut espérer un gain sensible en patate :fighting:

POurquoi pas de fines lattes de bouleau renforcé de fibre de verre en trellis(pour carosserie de voiture). le siyah garderait sa dureté en plus d'etre plus léger. Il serait aussi moins gros si vous le voulez :)

Gaffe avec la fibre, surtout celle de carrosserie, c'est vite très lourd surtout si on ne lésine pas sur la résine...

Le siyah tel que je propose (pas encore dimensionné il est vrai) est rigide car il possède un moment d'inertie élevé. Et il est léger parce qu'il est creux et constitué de bois léger.

Je penses que sans passer par les composites, ou sans suprimer la piece de bois en bout de branche, tu ne vas rien gagner.

Si un arc composite naturel (tendon/bois/corne) fonctionne bien avec des bons gros siyhas massifs bien lourds, je ne comprends pas pourquoi il ne fonctionnerait pas encore mieux en réduisant la masse desdits siyhas de 50 % :108:

Si tu cherches la vitesse, et je pense que c'est à ça que tu penses, il faut tirer un trait sur le " naturel " :bhaoui..:

Les arcs composites cherchent la vitesse sans tirer un trait sur le naturel... :bhaoui..:

Chercher à améliorer les perfos seulement par le design, avec des matériaux 100% naturels, me semble plus intéressant que de lameller du carbone imprégné d'époxy (technique que je respecte aussi mais que je ne connais pas).

Une structure en nid d'abeille

Rigide et léger, c'est clair mais ce n'est plus trop "naturel" :bhaoui..:

Ou alors on prend le vrai nid en cire, mais là ce n'est plus ni léger ni rigide :P

Le mieux ce serait de les faire en érable ou en bouleau blanc(ce nest pas le meileur, mais j'en connait qui on des arcs de bouleua qui ne cassent pas

Tu veux dire les faire toujours massifs mais dans un bois un peu moins dense ?

C'est déjà un progrès, mais minime :bhaoui..:

Si on veut gagner de la masse, il faut y aller franchement : deux lattes fines de bouleau, pourquoi pas, mais séparées par deux baguettes de sapin collées. Les largeurs et épaisseurs pourraient être dégressives du point d'ancrage sur les branches jusqu'aux poupées. Au niveau structurel, aucun problème, et ça peut se calculer avec une bonne marge de sécurité.

Je pense qu'ainsi on pourrait faire des siyhas aussi légers (voire plus, si on est joueur ) que des pointes de branches normales... Et là attention la sortie de flèche d'enfer : kaboing !

Ouaip! Même que des fois il me taule.........................

Duel ? Choix des armes ? :104:

;)

Ca c'est le mien, osage de 1.70m pour 55 lbs

Je tire 2 fois par semaine avec lui depuis plus d'un an et il me donne toute satisfaction

Waou ! Trop beau... :29:

Les extrémités d'arc doivent être les plus légères possible pour favoriser la vitesse.

Or les "siyhas" des arcs composites sont très massifs donc lourds ! Pour autant ces arcs sont rapides car ils sont courts : l'inertie des bouts d'arcs est alors moins pénalisante.

Mais je crois qu'on pourrait améliorer ça en allégeant le plus possible ces fameux siyhas : l'idée est de les fabriquer selon une structure "caisson" (creuse), très légère et très rigide.

Le petit schéma ci-dessous vaut mieux qu'un long discours...

Un petit dessin pour illustrer la planche "parfaite", rarissime :bhaoui..:

Elle est issue d'un arbre parfaitement droit, ce qui ne court pas les forêts :P

En pratique il faut s'efforcer de s'approcher de ça, à l'achat de la planche ou plus vraisemblablement en rectifiant celle-ci.

A propos de l'élasticité...

Dans le fiches techniques des bois on a un module d'élasticité : ce chiffre correspond à la déformabilité d'un bois sous charge. Plus le module est haut, plus il faut une forte charge pour étirer ou comprimer le bois.

Mais attention, un haut module d'élasticité ne signifie pas que le bois est élastique au sens ou on l'entend habituellement. A mon sens un bois élastique est un bois qui peut subir un allongement relatif important sans déformation résiduelle. Un bois peut avoir un module assez bas mais être très élastique et vice-versa...

Les données techniques des bois donnent aussi des contraintes maxi en flexion et en compression (plus rarement en traction). Ces efforts semblent liés au module d'élasticité mais pas à l'élasticité réelle (% d'étirement avant déformation).

Exemples (les indications en élasticité et réistance en flexion sont issues du TTBB1) :

- l'IF est extrèmement élastique mais possède semble-t-il un module assez faible ; il est moyennement résistant en flexion. C'est un excellent bois d'arc.

- le FRENE est moyen en élasticité et en module ; il est moyennement résistant en flexion.

- le ROBINIER est moyen en élasticité et en module (légèrement supérieur au frène) ; il est très résistant en flexion.

Les meilleurs bois d'arcs sont les plus élastiques. Si en plus ils ont un haut module ils peuvent emmagasiner plus d'énergie pour une section donnée.

Les caractéristiques mécas de l'ORME sont assez faibles et c'est pourtant un bois d'arc réputé. Je suppose que c'est dû à une élasticité au dessus de la moyenne et à sa capacité à garder un dos d'arc en bonne condition (cohérence des fibres entrelacées)

:07: pour ces précisions judicieuses, Ikiak.

Pour compléter, ci-dessous la "zone de travail" d'un arc durable, c'est à dire qui n'augmente pas son suivi de corde : il travaille dans la zone d'élasticité en compression.

On pourrait juger prudent de travailler loin de la limite élastique en compression du ventre : c'est faisable comme tu le dis en augmentant la largeur. Il y a des limites à cela : si on fait un arc trop large à puissance égale, on a un arc très fiable ("overbuilt" pour les angliches) mais on augmente trop la masse des branches au détriment de la vitesse :bhaoui..:

En fait, pour un design donné, un arc est au top quand il fait pile-poil la largeur minimale pour que le ventre soit presque à sa limite élastique... Cela si on cherche le dernier fps de vitesse, sinon il semble qu'un arc un peu trop large (10 ou 20%) apporte de la sécurité sans trop grever les perfos.

............

Au total, je dois changer de corde toutes les 80 flèches... Je dois merder un truc quelque part... mais j'ai pas encore trouvé quoi.

Par contre, je deviens très fort en fabrication de corde...

Elles cassent à quel endroit ?

Je trouve que la corde sans fin est un poil plus simple à fabriquer et permet de faire facilement deux boucles à la longueur exacte de l'arc bandé (on perd alors la possibilité d'adaptation à des arcs de longueur différente que procure le noeud d'archer :bhaoui..: )

http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=8298

Forum dédié aux cordes :

http://webarcherie.com/forum/index.php?showforum=40

.........La photo montre que l'encoche est morte, la flèche est félée. ..........

Recollage de la fissure + ligature + collage d'une encoche plastoque = pas possible ?

:37:

ou pour les solitaires..............

Autre exemple avec là encore un longbow plein de chevaux et un équilibrage très joli.

c'est quoi un arc " compsoite"

de quel type doit-être le vernis ?

A+

betelgeuse

Composite, évidemment = arc renforcé tendons / corne.

Pour le vernis je ne sais pas, mais il est traditionnel de coller sur ces arcs de l'écorce d'arbre ou de la peau de serpent (voire de la peau de poisson comme le fait ZOL) qui isolent de l'humidité, et en plus c'est beau...

Heu ,

vous avez une photo d'une poignée travaillante ?

Siouplé :07:

C'est pour voir à quoi ça ressemble.

Attention au choc visuel :109:

Il n'y a pas que la poignée qui travaille, là :P