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bigfoot

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Everything posted by bigfoot

  1. ci-joints les classement quelques photos vont suivre .... Ramioul2019.xls
  2. si c'est de cela qu'il s'agit je ne vois pas l'intérêt de ce genre de fabrication pour une corde d'arc. On voit clairement que le brin noir est commis (vrillé) en direction Z, sur le niveau inférieur (qui est commis est composé de 2 torons) commis en S. Vu l'opposition des sens de torsion il ne saurait y avoir égalité de tension entre le niveau inférieur (torons jaune et rouge) et le rajout supérieur (noir). outre l'inégalité d'ampleur et l'inversion de sens de torsion (qui se voit à l'oeil nu) entre les deux niveaus de torsion, le toron noir est manifestement plus fin et non inséré dans les deux autre torons. lors de la mise en tension le niveau qui sera le plus sollicité en tension fera le travail tandis que le niveau le moins sollicité (jaurai tendance à dire le noir) ne travaillera pas ou peu. Outre son intérêt ornemental pour une arc elfique genre "Seigneur des anneaux" Ce type de corde pourrait fonctionner à condition que les torons soient soient renforcés de manière à ce que chaque entité (le torons supérieur noir, ou les 2 torons inférieur jaune et rouge)puisse encaisser toute la force de l'arc (puisqu'ils ne travaillent pas de concert). Un tel procédé fournira une corde plus grosse et donc dans l'idéal moins efficiente ..... Ceci dit avec des fibres comme le fastflight on pourrait sans doute obtenir une corde de ce genre qui résiste mais techniquement aberrante .....
  3. Je reviens un peu tard sur le sujet, mais comme dit le proverbe mieux vaut tard que jamais ! Pour commencer et bien se comprendre, je crois qu’il faut clarifier la notion de fil, de brin et de torons. Je te propose de prendre les définitions qui sont classiquement utilisées en corderie ou en marine (et comme disait l’autre couillon en créant l’ordre de la jarretière « Honni soit qui mal y pense »: Un fil est un assemblage de fibres textiles assemblées par torsion. Il y a 2 types de fils : le fil simple et le fil retors Le fil simple est constitué de fibres assemblées par une seule torsion. Si tu relâches les 2 extrémités du fil la torsion de défait plus ou moins complètement. Ce type de fil n’a pas de tenue. La torsion du fil peut être en S ou en Z (selon le sens de torsion donné aux fibres (horlogique ou anti-horlogique). Le fil retors (je pense que les fils dont tu parles sont des retors) résulte de l’addition d’au moins 2 fils. Ces fils (qui ont tous la même torsion S ou Z) sont assemblés par torsion en Z ou S. ce genre de fil est « stable » car les deux niveaux de torsion (torsion des fibres pour former les fils, et torsion des fils pour former le retors) Ce que tu appelles « brin A et B » n’est pas clair. S’agit-il d’un assemblage de fils que tu réalises ou de ton fil de initial (déroulé de la bobine) (qui serait alors un retors de 7 fils simples) ?. Quand tu parles d’une corde avec 6 brins de 7 fils soit 42 fils. Tu annonces une résistance de 30 # pour 7 fils et comme tu as 6 brins j’en déduis une résistance de 180 # pour ta corde. Correct ? Si mon interprétation est correcte, le nombre de fils simple constituant ton fil retors de départ est indifférent (l’important étant la solidité du fil retors complet). Je pense qu’avec ton calcul tu te compliques la vie en passant par des étapes non nécessaires. Connaissant la force de ton arc et la résistance de ton fil il te suffit de diviser la résistance attendue de la corde (4 X la force de l’arc) par la résistance d’un fil. Tu obtiens ainsi directement le nombre de fils nécessaires pour ta corde. Si on compte par rapport à nombre de fils de ton retors (ce que tu appelles brin) de départ les fils constituant le retors/brin A ont une résistance d’un peu plus de 4 # chaque (30#pour 7 fils) tandis que ton retors/brin B n’offre qu’une solidité de 3#par fil il est donc logique que la corde faite avec le retors/brin B soit plus épaisse puisqu’elle contient plus de matières : 6 retors/brins à 7 fils = 42 fils 28 retors/brins à 2 fils = 56 fils ta corde avec le retors/brins à 7 fils me semble donc meilleure. Mais tout ceci n'est qu'une estimation théorique basée sur les données dont tu disposes. Quand tu réalises une corde torsadée et que tu assembles les différents fils par retorsion (en 2 ou 3 torons) l'indice de torsion que tu assigne à la corde lors de la fabrication et qui sera variable selon l'artisan peut, si il est excessif être dommageable pour la corde. En général quand on assemble les fils par torsion comme dans une corde flemish (torsadèe uniquement sur ses extrémités) ou torsadée (sur toute sa longueur) les torsions successives sans excès font perdre environ 30% de la longueur des fils initiaux (càd que des longueurs de fils de 2 m te donneront une corde finie d'environ 1.40 m pour une corde torsadée sur toute sa longueur. dernière précision : quand je vante la corde à 3 torons je parle d'une expérience d'utilisation personnelle de plus de 15 ans expérience confortée par de nombreuses expérimentations, des lectures sur les techniques de corderie et des articles publiés à ce sujet. Je te conseille quand même d'être vigilant par rapport à certaines affirmations. Un exemple avec l'affirmation de PhilB citée ci dessous : "PS : un artisan a commercialisé une corde sous l'appellation "3 torons", vu mon imprécision de vocabulaire je ne sais si le terme est juste puisque en fait deux des "torons" sont traités de la manière habituelle des Flamandes, le troisième étant fortement vrillé sur lui-même puis autour des deux autres brins, ........." je ne sais pas d'où viennent ces sources ou si il s'agit du poisson d'avril de "radio carquois" mais je peux te certifier que le mode de fabrication détaillé ci-dessus est complètement loufoque. Quelque soit le nombre de torons d'une corde il est indispensables qu'ils soient "commis" (c'est à dire assemblé) en une seule étape et que les 3 torons aient un indice de torsion (et donc de tension) identique. Si cet impératif technique n'et pas respecté, les parties les plus chargées de la corde fatiguent se rompent et entraînent la rupture de la corde .... L'exemple de PhilB relève peut-être d'une expérience réelle mais qu'elle résulte du travail d'un artisant qui n'y connaît rien en corderie .... L'exemple étant non pertinent il faut donc le classer dans la catégorie fake-news. je t'invite don à être prudent dans tes recherches d'infos si tu le désires je dois avoir 2 ou 3 articles technique en pdf je peux te les envoyer par mail
  4. tu finiras suicidé d'une flèche dans le dos ..... mais en fait 3 explications différentes ça correspond bien au surréalisme à la belge .....
  5. euh !!! moi je connaissais une autre explication : l'interdiction faite aux belges de s'engager dans la légion lorsque la France s'est engagée dans une guerre au mexique (1863) ... une des filles de Léopold 1er de Belgique (Charlotte) étant mariée avec le prétendant au trône du Mexique ......
  6. très belle exposition ! j'ai beaucoup apprécié l'expo et le lien entre les arbalètes médiévales, les arbalètes ethno et modernes
  7. amène tes fesses ..... tu verras ce que je te tirerai au c.. on n'est pas comme les légionnaires nous on ne s'occupe pas des chèvres
  8. l'inscription peut se faire en ligne ainsi que le paiement : INSCRIPTION et PAYEMENT EN LIGNE Si vous êtes dans l’impossibilité d’effectuer le payement en ligne, merci de nous contacter via l’adresse info@prehisto.museum
  9. Le week-end des 11 et 12 mai 2019 Le Préhistomuseum de Flémalle accueillera une nouvelle fois une manche du championnat d'Europe de tir à l’arc et au propulseur. Les compétitions auront lieu au cœur de la forêt de Ramioul sur le nouveau site du musée d'une superficie de 30 ha. Le parcours proposera plusieurs dizaines de cibles disséminées dans la nature pour mettre les compétiteurs aux prises avec des situations de tir assez inhabituelles… La centaine de participants attendus viennent principalement d'Europe occidentale. Amateurs de tir à l’arc et au propulseur, visiteurs du musée ou simples promeneurs, cette compétition constitue une bonne occasion de découvrir des épreuves inédites, avec du grand spectacle en perspective. Ces deux jours permettront aussi de rencontrer des amateurs issus de différents pays pour échanger et partager en toute convivialité une passion commune pour l’archerie, le tir au propulseur et l’archéologie. Le public pourra (le dimanche) assister aux compétitions mais aussi visiter le Préhistomuseum qui proposera ses activités habituelles. Le programme Samedi 11 mai 2019 : Tir à l'arc A partir de 11 h 30 : Accueil des compétiteurs au Préhistomuseum Payement inscription et repas + obtention du badge d’accès Repas de midi sur réservation - 10€ / personne Planche néolithique et une boisson (bière « La Préhistorique » ou autre au choix) Quelques cibles d’échauffement et des cibles ludiques seront à disposition des compétiteurs dans le Préhistomuseum dès 10 h 30. Pour des raisons de sécurité, vu la puissance des arcs et les flèches habituellement utilisées par les tireurs du championnat, il est demandé aux compétiteurs de ne pas tirer sur les cibles en 3 dimensions des parcours de chasse et des stands de tir du musée. Pour accéder à ces dispositifs, merci de vous informer auprès du point Info. A partir de 13 h 30 : Tir à l’arc préhistorique Le circuit de 30 cibles proposé cette année aura lieu dans un autre secteur du Préhistomuseum et sera différent du circuit 2017. Vu la nature tourmentée du terrain, il est recommandé de disposer de projectiles de réserve A partir de 19 h : Proclamation des résultats Repas du soir sur réservation (voir fiche d’inscription) - 15 € / personne Plat : Cochon de lait, crudités et pommes de terre au gros sel Dessert : Charrette à glaces Dimanche 12 mai: Tir au propulseur A partir de 9h : Accueil des compétiteurs au Préhistomuseum Payement inscription et repas + obtention du badge d’accès De 8h à 10h :Petit-déjeuner sur réservation (voir fiche d’inscription) - 7 € / personne Matoufet (omelette aux œufs, lard et oignons), assortiment de viennoiseries, boisson chaude au choix, jus de fruit au choix A partir de 9 h 30 : Tir au propulseur Sélection de 10 cibles dans des configurations plus ouvertes (parcours à effectuer 3 fois). A partir de 12h : Proclamation des résultats Repas sur réservation (voir fiche d’inscription) - 10 € / personne Salade liégeoise aux haricots verts et saucisse grillée A partir de 14h : Épreuve de tir de précision au propulseur (ISAC)
  10. Chères amies, chers amis, Toute l’équipe du Préhistomuseum et les Chercheurs de la Wallonie seront heureux de vous accueillir les11 et 12 mai 2019 prochains à Ramioul lors de la 7e manche du championnat d’Europe de tir à l’arc et au propulseur préhistorique 2019. Programme et inscription en ligne via le lien suivant :https://www.prehisto.museum/championnat-deurope-de-tir-a-larc-propulseur-prehistorique/ Afin de planifier au mieux l’organisation de cette manifestation, merci de vous inscrireavant le 3 mai 2019. En espérant vous compter parmi nous pour partager comme chaque année un moment de convivialité et de détente sportive, toute l’équipe organisatrice vous adresse ses salutations. Christian LEPERS & l’équipe du Préhistomuseum
  11. et comme dit le proverbe chassez le naturel il revient au galop ....
  12. je ne t'oublie pas mais pour le moment je suis un peu overbooké je reviens vers toi prochainement
  13. ta formule est classique et je crois communément admise par tous les archers et je crois qu'elle convient pour quasiment tous les types d'arc à l'exclusion des compound (et encore je ne saurai dire). en fait dans ton explication je crois que tu aurais intérêt à règler les questions de vocabulaire ca clarrifierai beaucoup de chose et te simplifierai certainement la vie pour faire simple comme tu pars de fils déja constitué il faut que tu associes un nombre de brins suffisant pour que la résistance de la corde soit au moins égale à 4 fois la puissance de l'arc. donc si tes brins résistent à une tension de 10 livres, pour un arc de 40 livres tu dois avoir une corde résistant à 4 * 40 livres = 160 livres il te faut donc 16 brins résistants à 10 livres. Après il faut choisir le type de corde que tu désires, comme dit philB tu as 3 possibilités : la corde endless (qui est un échevau sans fin) ou les fils ne sont tenu ensemble que par le tranchefil au centre et les tranchefils des poupées. Dans notre cas tu réaliseras 8 boucle complètes pour totaliser 16 fils. la corde torsadée sur toute sa longueur, ca fonctionne c'est plus long à faire je ne sais pas si cel apporte des avantages en terme de solidité. Si tu décides de faire ta corde à partir de fibres naturelles brutes (pas de fils de fibres naturelles (je suppose que tu saisi la nuance)) tu ne pourras faire que ce type de corde la corde flemish qui n'est torsadée qu'au niveau des boucles. La partie centrale de la corde étant constituée des fils gardés parallèles en écheveau comme dans la corde endless. attention !!! je ne crois pas que PhilB l'ait précisé mais concernant la torsion de la corde, si le sens de torsion est indifférent pour la corde endless (mais toujours le même pour une corde donnée) pour la corde flemish et la corde torsadée la torsion doit toujours se faire dans le sens qui renforcera la torsion des boucles (sinon ta corde va se défaire !) et ce sens de torsion est souvent fonction de la latéralisation du fabricant (droitier ou gaucher). Remarque : ta corde (surtout pour les torsadée et les flemish) doit toujours avoir un nombre pair de brin de façon à avoir des torons constitués du même nombre de fils (donc la même grosseur). C'est en général le cas pour les endless aussi mais la justification mécanique est moins directe. PhilB à raison quand il dit qu'ul torsion excessive affaiblit la corde car elle stresse inutilement les fibres dans le cas des cordes endless et flemish les archers et fabricants font en général des cordes à 2 torons. Il est possible de faire des cordes à 3 torons (il faut alors un nombre de brins divisible par 3), ces cordes sont en général plus solides et plus fines car à % de torsion identiques, il y a plus de frictions entre les torons et donc une meilleure répartition des charges. Contrairement à ce que dit PhilB il n'y a pas autant de différences en terme de résistance mécanique entre une corde de marine et une corde d'arc, et il est bine connu dans le monde de la marine qu'une corde constituée de 2 torons de 6 fils (12 fils au total) est moins solide qu'une corde de 3 torons de 4 fils (12 brins au total). J'utilise des cordes (en lin) flemish à 3 torons depuis des années et elles durent au moins aussi longtemps que les flemish à 2 torons elles ont l'avantage d'être plus fines. Sur le schéma ci-dessous qui illustre une coupe de corde à 2 et à 3 torons tu peux aisément te rendre compte que dans la corde à 2 torons la zone de friction de chaque toron avec l'autre est limitée, tandis que dans la corde à 3 torons chaque torons étant en contact avec les 2 autres les zones de contact sont doublées il s'ensuit une meilleure répartition des efforts entre les torons et donc une corde plus solide (les tests qui avaient été fait sur des cordes de chanvre à l'époque de Louis XIV (le tas c'est moi) par Duhamel du Monceau montrait au'à quantité de matière égale une corde à 3 torons était presque 2 fois plus solide qu'une corde à 2 torons. même si les archers utilisent rarement cette technique, je crois que Ropebow commercialise des flemish à 3 torons et je connais des archers de parcours qui ne jurent que par elles ... sur le raccourci ci-dessous quelques indication complémentaires : http://paleosite.free.fr/mesact/corde/CORDES3.htm
  14. quel beau métier professeur (de contrepeterie) ou l'excellence dans l'art des décaller les sons ......................
  15. de mémoire la cigarette a été inventée pendant la guerre de Crimée (19e) quand les soldats dépouvu de pipe on eu l'idée d'utiliser du papier à cartouche en y insérant du tabac .....
  16. ci joint le calendrier du championnat 2019 remis à jour (V8) annulation de 2 manches (Tautavel, Saint Hubert) ajout d'une manche supplémentaire : Ormesson (F) le 17 et 18 aoûtcalendrier2019V8.xlscalendrier2019V8.xlscalendrier2019V8.xls
  17. Il fut pendant des années le doyens de participants et ceux qui ont fréquenté le championnat avant 1999 l'on peut-être rencontré Il est décédé ce 3 mars http://www.archeocara.fr/?mailpoet_router&endpoint=view_in_browser&action=view&data=WzM1LDAsNTE2LCI5YjI4NDciLDMwLDBd&fbclid=IwAR0eq0EgmB6ng2dI-1pns9dE8j99VR0HXez_YXHJSzeNE_3LWIunb4kU14c
  18. bigfoot

    outil ancien

    en tout cas cela me semble court pour être un ouvre cordonnier …………...
  19. et encore des changements dans le claendrier : la manche de Benhadadux est déplacée (pour raison d'élection en Espagne) au 08-09 juin les manches de Carnac et Plusullien sont annulées (désolé !!!) et pour info je serai injoignable (car hors d'Europe) du 9 mars au 19 avril (inclus) calendrier2019V7.xls
  20. et encore des changements dans le claendrier : la manche de Benhadadux est déplacée (pour raison d'élection en Espagne) au 08-09 juin les manches de Carnac et Plusullien sont annulées (désolé !!!)calendrier2019V7.xls et pour info je serai injoignable car hors d'Europe du 9 mars au 19 avril (inclus)
  21. Je pense que chez les daims la reine se déplace et que le mâle suit dans une expèce de parade nuptiale à l'envers ...... Voir Gainsbourg qui a beaucoup étudié le sujet
  22. soyons positif on peut voir çà comme un essaimage de daim …………...
  23. Ouh là là !!!! je savais qu'avec le réchauffement climatique et la fin de l'énergie pas chère on allait vers des jours difficiles mais je ne me doutais pas qu'on y serait aussi vite .............
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