yippee kaï

  Le Friday, June 30, 2017 à 15:45, yippee kaï a dit :

avec un ventre bien rond comme le déconseille Corbeau.....

Quel couillon ce corbeau ! 

j'ai pas bien réussi mon truc. ...????

J'ai copié la réponse de Corbeau à une de mes petites provocations. ...

Bon , Corbeau a toujours raison! ????

tout rentre dans l'ordre ! 

Le longbow en noisetier au ventre généreux à bel et bien cassé. 

J'ai scotché la faiblesse,  je l'ai mis entre les mains d'Éric  et ........ j'ai regardé. ......

Après plusieurs fléches à  plus de 100 m, j'ai enlevé la protection visuelle pour constater ceci : 

Corbeau: personnel  , ne veut pas dire "pas discutable '

Très chouette ton intervention  paresseux!!!????????????

un peu de philosophie: la vérité. ....

Bachelard : "l'opinion à en choix toujours tord'

"Se peux vraie, mais en droit faux car elle ne sait pas rendre raison de ce qu'elle sait."

l'intuition n'est pas vérité car elle ne peut être démontrée.

L'intuition est une intention suffisamment pure de l'esprit pour saisir immédiatement une proposition. 

Une idée est provisoirement vraie si  non réfutable ....

Prouver c'est d'énoncer les conditions pour réfuter....

Ķant: la logique est le vestibule des sciences.   La logique est la condition nécessaire,  mais non suffisante pour accéder à la vérité!

 Ĺa science produit une vérité dans un système donné. 

C'est sympathique ? 

Je ne cherche pas la raison, je quête le plaisir de la decouverte, de l'effet 'inside",  la sensation du savoir, d'un état.de certitude  ...

La certitude est un état de l'esprit qui tient  pour vrai la représentation dont il pense sans en douter...

Ps: petite masturbation cérébrale matinale grandement étayé par les fiches de philos de mon garçon qui vient de passer son bacS......????

3

Il y a 5 heures, Corbeau a dit :

timiser. Tu commences ton arc trop long et large. Si lors de l'équilibrage tu constates qu'il ne prend pas de suivi, c'est qu'il y a du bois à enlever et ça grève les perfos. Donc tu peux raccourcir un peu et réduire en largeur, ceci éventuellement plusieurs fois.

Bon après, il ne faudrait pas non plus avoir des mœurs coupables envers l

En effet, c'est ce que j'ai fait lorsque je n'avais pas beaucoup de stock.  Actuellement,  je travaille sur 4 arcs et je suis impatient de débuter les ébauches qui sont sèches.

je suis plus tôt dans l'ébauche au plus prêt de la côte finale,  d'où le loupé. .... rien n'est parfait. ...

je teste tout ce que je peux, après peut être je pourrais faire le choix de mon arc idéal. ????

et le domaine est vaste!???????????? 

Si on ne cherche pas à réduire au mieux la lg, on n'arrivera jamais à atteindre le bon rapport poids / lg....

Maintenant un longbow est plus souple et agréable à tirer.

un arc plus rapide diminue la parabole du tir et facilite la lecture des distances en concours. ....

Pour mon cas, l'arc semble répondre positivement . Pas encore pleine allonge, car encollage des petits points de faiblesse.

un peu déçu,  grande differrance entre les deux branches et donc chute de puissance lors de l'equilibrage.

Tu as raison shivamindi,  c'est un rapport facile à calculer,  mais je pense en effet que nous sommes proche de la limite.. .

mais le dernier cornouiller fait 154cm  d'encoche à encoche a tenu avec un Éric avec 29 d'allonge et une farouche volonté de dépasser les 150m ......

il y a donc de l'espoir .

pour ce prunus. .......  on aura la réponse je pense ce soir.....

ça passe ou ça. ................????

J'en avez pris connaissance avec redbow. 

A partir  de son tableau,  j'avais sortie une équation  de droite pour une calcul automatique sur excel 

mais ton tableau est plus nuancé,  plus précis. 

Merci 

Mais ça change tout pedro,

28×2= 56

56+5,6=61,6

61,6×2,54=156,5

Et je suis à 155 ! C'est donc jouable avec une mefiance sur un déflexe naturel.....

De plus,  j'ai aucune idée des caractéristiques de cette escence .....

cela devient piquant. ... chouette!

merci à tous,!????

Merveilleux ! 

Je n'avais aucune idees.

je vais intégrer ces données bien précieuses et j'entrevois  des modifications  cet arc que  je trouve vraiment très joli.

Je ne sais pas les différencier. ... j'en ai trois de différents alors que je pensais avoir la même escence. ... j'ai déjà démontrer mes aptitudes en Botanique.

j'y travaille. ....

c'est bien ce que je pensais,  mais avec quelques chiffres,  je serai plus à  même d'évaluer ma prise de risque..

Shivamindi,  j'ai pensé à toi, j'ai trouvé un fusain de 1,8m pour un diamètre de 8cm!!! Il est en deux morceaux et ils sèchent. ... A suivre.

J'en ai conscience,  mais cela me donnerait la possibilité d'obtenir une courbure moyenne,  car j'ai des doutes avec un morceau de prunus de 1,55m pour 28 d'allonge.

800 m je pleure !????

Je suis satisfait de l'arc que je n'ai pas encore réalisé.  Dès que j'en fabrique un nouveau,  le précédent part  en stock au grenier.

mais , comme je m'efforce d'amener un maximum d'archers en préhisto,  je  fais leur arc pour les convaincre.  Et la horde grandie vite....

donc toujours mieux, toujours plus!

Justement,  pourriez vous me donner  la lg d'un arc en fonction de l'allonge?

Bilan de cet après midi : 

ARC de 30 livres : 102m

arc de 40 livres: 136m

arc de 45 livres : 126m

arc de 47 livres: 129 m

150 m c'est loin!????

Pour la petite excuse , il y avait un vent latérale. ......

C'est positif,  j'ai une grande marge de progression,!????

je pense pouvoir compléter mes essais cet après midi. ...

150 m......

Le rapport qui est significatif, c'est 9 à 10 gpp. Masse par une force, après c'est la vitesse de l'arc!

merci

T'as des connaissances dans la gendarmerie ? 

Un radar ok, ce n'est qu'un paramètre tributaire de beaucoup d'autres.....

Sur une production de verre, on m'expliquait que cette matière était vivante! J'ai répondu au technicien que sa production n'était pas stabilisé.....

je n'ai pas eu le job......

les paramètres étaient interdépendants et fluctuants.  Un peu comme l'association arc , fleche et archer.

pourtant ils produisent des flacons avec très peu de chute. Les réglages acceptent  une marge,  un intervalle de tolérance. 

Statistiquement,  normalement un selfbow de 50 livres envoie une fléche de 30 livres à 120m avec un IT de + - 3m.

quand penses tu?

Je viens de mesurer avec le système métrique et non pifomètrique mes distances de tirs. ....????

le longbow en noisetier de 45 livres donne 107 m et le cornouiller de 40 livres donne 114m.....

J'ai pas de références,  en moyenne qu'elles sont les performances d'un selfbow? 

Mais, lorsqu'il n'y avait pas les ligatures,  il n'y avait pas de plis de compression. ...

si je prend un 1/2 tube de pvc  de diametre 20 ou 80 , ils pliront de la même façon,  mais à des pressions différentes. 

Pour le cas de ce longbow,  je pense que ce sont les proportions qui font douter, c'est "un 1/2 tube' sacrément épais ! 

Peux tu  m'expliquer le lien entre la forme d'un profil et sa résistance aux plis de compression.  Probablement,  qu'il y a un rapport entre 'zone neutre' au niveau des contraintes et l'épaisseur de la zone contrainte  (force/distance= couple?)

Est ce qu'un longbow au ventre bien plein pour une même longueur  aurait des plis de compression à 20, 30 ,40 livres ? 

Est ce en lien  seulement à l'angle de ceintrage?

ou est ce qu'il y a aussi une notion de travail?

j'ai besoin de tes lumières,  je n'y vois pas grand chose

Bon ta cassé mon rêve,  je vais tenter de nouvelles mesures sur une base plus scientifique pour déterminer les performances du premier longbow. ....????

Tu as raison sur tout

Corbeau,  reviens! 

Tu ne m'as pas expliqué comment de comprends les plis de compression!!!

pour ce type de profil,  que pense tu de l'acacia. La résistance à la compression c'est le point faible de beaucoup d'essences,  alors pourquoi ce profil ne se retrouve pas plus souvant?

je tiens compte de ton expérience,  mais je comprends mieux lorsque je l'ai vécu. ???? 

Ps: je travaille sur un houx,  mais il n'est pas beau et j'ai bien du mal à le finir....

PhilB, on se verra donc bientôt!

Pour donner du sens au schema des contraintes dans une branche concave, j'ai tenté une expérience. 

J'ai réalisé deux longbows en noisetier de 1,8m  avec un ventre bien rond comme le déconseille Corbeau.....

Le premier test était de découvrir  la résistance au suivi de corde avec plus de ventre, au lieu d'effectuer une cuisson.

et bien l'arc marche bien et est très souple. Il envoie à 45 livres ses flèches de 30g à environ 250m (estimation) enfin aussi bien que nos autres arcs....

mais , il a quelques plis de compression. .... c'était à  prevoir. Pour le moment rien de rédhibitoire.  A suivre.

Le deuxième essais : j'ai refait le même arc dans la même branche aux même côtes. 

Avec en plus une rainure de 1/3 de profondeur pour 1/3 de la largeur des branches.

Je suis arrivé à 380g et seulement 30 livres

les fibres du milieu sont importantes, la théorie du tube tombe à  l'eau....

je craignais à avoir des problèmes de torsion ou de flambage latéral,  mais dès que l'arc à été mis au banc , plus de problèmes. 

Par contre tres agréable à  tirer malgré sa faible puissance. (Souple et léger )

troisième essai : j'ai bloqué la déformation latérale des branches par des liens dans un premier temps. Et là,  pas de changement....

puis, j'y ai collé des cales dans la rainure sous les ligatures. 

Encore une chute de puissance, et des plis de compression aux niveaux des ligatures!

Donc en effet, je pense que les branches concaves transfèrent de la puissance du ventre vers le dos  lorsqu'il y a déformation,  

les fibres de milieu de branche travaillent autant que celles en périphéries.

Les plis de compression ne sont pas dû  seulement à une puissance . C'est pas bien claire pour moi.

Les plis seraient issus d'un couplé au niveau des points de contrainte? Donc épaisseur , foce, angle. ....?

voilà, maintenant je me retrouve avec un arc qui fonctionne pour le moment et un autre qui sera plus difficile à récupérer.  Je vais sectionner les ligatures et on verra bien.

J'attends avec enthousiasme vos avis sur ses essais.

Du club "les archers du ravin" hesdin,  Valfosse. 

Je fais très peu de concours,  réaliser des arcs et s'entraîner avec les copains au club, prend beaucoup de temps ( aux dires de ma femme.....).

mais, tu as raison à la première occasion. Normalement , pour moi,  ce serait SAMARA  en septembre. ....

discuter de vive voix c'est plus simple .

Tu as raison, je pense que je l'ai cassée à cause d'un excès de jeu et la corde est venue 'frapper' le fond de l'encoche. 

J'attends avec impatience tes conclusions !  Merci

ADOUNINE : commencer par de tels difficultés la facture d'arc, alors ok , il faut être "malade'.

mais , après c'est un défi qui doit aider à maintenir la flamme. ....

en une 'seul' branche associer autant de difficultés et les surmonter, c'est magnifique!

d'un point de vu esthétique,  c'est extrêmement graphique.

d'un point de vu mécanique,  cela dépasse l'entendement et c'est un défi  passionnant. ...

Moi j'aime beaucoup....????

J'ai encore,  et heureusement,  un très long parcours avant de voir un arc dans de tels branches.....  

Je pense que les pointes "sécable' devaient être un atout . Une fléche n'est pas une arme d'arrêt. .... 

Pour les encoches,  j'ai déjà rencontré le problème.  J'allais tenter le bout d'os. Mais, après ton expérience, je vais poursuivre en ligaturant la base et en passant un brin enduit de  colle dans l'encoche , histoire de mieux répartir les efforts. 

Pour tes pointes , cela me parle.... Ma soeur  et ses enfants participe à des rencontres ' medievale fantastique' avec des armes 'de cinama '. Je leurs ai fait un arc en sureau extrêmement recourbé avec cuir et laçage et même une mini arbalette avec une poignée en forme de pistolet à poudre type IX de marine.

on sort un peu du sujet , y a t il un lieu sur ce forum pour compléter notre discution?