Le Paresseux

Ah ben si, ça a marché... Énorme !!! :banana:

Bon, y a pas de raison de laisser notre bon Terb bosser tout seul... Saviez-vous qu'en Afrique aussi, on aime le metal ? La preuve avec Last Year's Tragedy (Bostwana)... Morceau : Generation Light... Attention, c'est du brutal (y a d'la pomme...mais y a aut'chose)... Mais bon, planante aussi, cette orgie électrique...

Désolé, je suis pas foutu d'intégrer le clip... Une truffe, je vous dis ! C'est comment qu'on faiiiiit ???

Reçu 5 sur 5 poulet, c'est vrai que j'ai été un peu feignasse sur le coup... En fait, une partie de moi-même un peu scrupuleuse fait que je me sens obligé de tout écouter avant de poster de la zicmu mais bon... Après tout, on peut prendre tout son temps et y revenir tranquillou au moment ad hoc, capitaine... Bon, rendez-vous sur le post Metal, alors... Par contre, c'est pas garanti que je sois capable de copier-coller davantage qu'un lien Youtube... :06:

Bien noté pour le nouveau post, surtout que j'ai déjà la manie de passer du Coca Light (oups, je vais me faire gronder pour faire de la pub, désolé)... Le temps de faire les photos et j'envoie ça d'ici quelques jours...

surtout que ce post est déjà parti bien loin :06:

Et qui c'est qui nous a tout embrouillé avec sa théorie des cordes :06: ? En +, j'ai trop plein de groupes à écouter avec tout ce que t'as balancé sur le post Rock & Metal ! C'est du boulot, l'air de rien ! :ouf:

A savoir aussi que la viande rouge que l'on mange n'est pas toute fraiche mais "murie" quelques jours avant distribution

Sans commentaires :06: ... Salut Pat ! Dernières nouvelles de mon long bow en frêne (j'ouvre un post ou j'enchaîne sur celui-là pour les photos ?) : 2 pouces de suivi après rodage... Pas de mesure précise de la puissance (pour cause de crise de flemme aigüe d'installer une poulie sur la cale de tillering qui me permettrait de bien lire les indications de mon peson à 28 pouces d'allonge) mais on doit être dans la cinquantaine de livres... Dernier détail : j'ai tiré hier donc par temps très chaud et j'ai observé 2 huitièmes de pouces en + de suivi après débandage... Suite à quoi l'arc est resté toute la nuit dans un tube de carton qui le contraint légèrement en même temps que j'ai laissé un léger poids appliqué au niveau de la poignée... Résultat : ce matin, j'avais re-diminué mon suivi à 2 pouces... Conclusion : les arcs monoxyles traditionnels vivent leur vie et c'est à nous de respecter le bois en intégrant que la façon dont on les stocke a au moins autant d'importance qu'une bonne conception... Quant à un entretien (minimum annuel) à l'huile de lin ou à l'aide d'un bon mélange de cire d'abeille fait maison, c'est juste un passage obligé et aussi important que le cirage de ses chaussures en cuir (même quand on ne les porte pas tous les jours)... Enfin, ça n'est que mon avis... :ouf:

Comme le disait justement et de façon humoristisque (?) WAA lors d une conférence a La Chapelle aux Saints l été dernier, aller acheter de la viande dans un supermarché, c'est aussi du charognage, puisque c'est bien se procurer de la viande d'un animal que d'autres ont tué.

Je ne l'avais jamais envisagé sous cet angle mais là aussi, ça tombe sous le sens, effectivement... Sinon, Redbow, les tensions sont retombées, j'espère ? D'un autre côté, je comprends tout à fait ton "coup de gueule"... Et il est vrai qu'il est difficile de bien interpréter les propos d'un autre en ne s'appuyant que sur de l'écrit ! :ouf:

Trop tècheunique pour moi, désolé...

Merci Tangent pour le lien :29: . Il est apparemment aussi question d'opportunisme alimentaire de la part de Neanderthal se traduisant par la pratique du "charognage"... Et c'est vrai que ça semble tomber sous le sens pour qui est malmené par la faim quotidiennement (et ça améliore quand même des baies, racines, feuilles ou même des lombrics, insectes et escargots)... Tout en limitant les dépenses énergétiques... Y a un mec à la télé dans une émission (Man vs Wild) qui montre qu'on peut croquer des asticots vivants planqués sous l'écorce des arbres ou même encore de la chauve-souris qui, paraît-il, a un "goût de grotte"(!)... Tandis que la charogne n'est jamais que de la viande (certes un peu faisandée) :109: ... Bon, sur ce, je vais aller me préparer une gentille petite salade de tomate !

Et il se trouve que j'aime bien essayer d'en apprendre davantage sur nous-mêmes... Bon, j'espère pour eux que la tension est retombée (cf les échanges Redbow/Big Foot)... L'histoire des Indiens d'Amérique laisse rarement indifférent... Et après tout, on a le droit de ne pas être forcément tous sur la même longueur d'onde sur un forum... Bon, les gars, vous avez fait tourner le calumet entre vous ou bien ? :66:

Quant à l'astrophysique, j'aime bien quand c'est le cinéma qui essaie de me rendre un peu moins con en vulgarisant certaines théories : je pense à Interstellar, notamment... Pour ce qui est des échanges précédents du post portant sur la physique quantique, je reconnais les avoir lus un peu en diagonale... Ça doit être mon côté littéraire et pas assez matheux... Tout ça reste un peu abstrait pour moi mais chacun sa came... :66:

En fait, j'ai posté le smiley parce que je ne comprenais pas de quoi vous causiez mais bon c'est pas grave... :06:

:hmmm:

Que dire ? Ou que ce soit sur la planète, la colonisation d'un territoire s'est rarement faite avec le consentement béat des premiers habitants de ce même territoire. Dans les premiers temps, les nouveaux venus essaient d'éviter la confrontation directe (ils sont moins nombreux que les autres et c'est davantage dans leurs intérêts de s'allier avec une partie des autochtones au détriment des autres)(selon le bon vieil adage "diviser pour mieux régner"). Par la suite, la pression démographique sur la côte Est ne pouvait que pousser vers l'Ouest des aventuriers de tout poil et autres proscrits en tout genre. Il semblerait que l'époque de "la Frontière" ait vu une forme de cohabitation plus ou moins pacifiée des uns et des autres qui ait vu des échanges commerciaux s'établir entre les uns et les autres (sans pour autant nier le fait qu'il y ait pu avoir des "accrochages" se soldant par des morts et autres exactions de part et d'autre)(la mort appelle la vengeance qui appelle la représaille etc.).

On ne saurait nier cependant l'intime conviction des pionniers (excepté peut-être quelques-uns) de faire partie d'une sorte de peuple élu éminemment supérieur aux autochtones. L'américain est resté très attaché à la religion (in God we trust) et il s'est toujours projeté dès le début comme une sorte de pionnier ne reculant devant aucune difficulté (dont la nature et ses "Naturels" forcément hostiles) pour pouvoir surmonter les épreuves et ainsi gagner sa place dans cet autre monde en lequel il a toujours cru (le Paradis ou un truc comme ça).

De même qu'à l'époque des Croisades, on ne saurait mésestimer l'instrumentalisation qui a été faite de la Religion pour des motifs souvent beaucoup plus prosaïques (conquête de terres et des produits de cette terre).

Le fait est que la "conquête de l'Amérique" me semble relever plus simplement de l'élan irrépressible de l'accumulation capitalistique (pour ne pas dire de l'essor du capitalisme) et les beaux idéaux soi-disants spirituels (conversion à la "vraie" religion tout ça tout ça) ont souvent été de pudiques cache-sexe masquant des intérêts beaucoup plus "premier degré".

Pour autant, je ne pense pas qu'il soit souhaitable d'idéaliser aucune culture, aussi opprimée soit-elle (mais ceci ne justifie évidemment en rien leur oppression ni leur conquête). Placer sur un piédestal celui qu'on a dénigré hier peut s'expliquer par un mouvement bien naturel de balancier (rétablir la vérité) mais ça n'est pas forcément plus "juste" : chaque culture a sa part d'ombre. En outre, cela contribue à déshumaniser l'autre en le retranchant du genre des simples mortels (hier un rebut de l'humanité, aujourd'hui un demi-dieu).

Ceci étant, je ne suis pas particulièrement choqué par le fait qu'il y ait pu avoir surchasse de bisons en certaines occasions (je précise bien : en certaines occasions). Nous ne pouvons pas nous mettre dans la peau d'un homme qui dépend de la chasse et de la cueillette pour pouvoir se nourrir (à moins dès demain d'arrêter de faire les courses et partir en forêt avec son arc et ses flèches). La rudesse du mode de vie passé des Indiens des Plaines (assez proche du Paléolithique, en fin de compte) devait leur laisser peu de place à l'apitoiement, il me semble (même si ça n'empêche qu'ils étaient certainement plus conscients que nous de la valeur d'un simple morceau de sucre)(un produit des colons qui va si bien avec le café, très apprécié par ces mêmes Indiens)(réminiscence d'une lecture dont j'ai perdu le titre)... Et puis le flot de bisons semblait intarissable !!!...

Hein ? Ah oui ! Comme moi d'ailleurs : du coup, j'arrête...

c'est bon ça ! je suis aussi pas mal partisan du "travailler moins pour vivre plus". de toutes façons au point où on en est il n'y a pas de quoi occuper tout le monde à plein temps, loin de là, et j'aime bien voir ça comme une bonne nouvelle.

Je savais bien que ça te plairait, Terb !

De toute façon, même en imaginant que tout se soit super bien passé, je vois mal des tribus indiennes parcourir la prairie à cheval en chassant le bison à l'heure actuelle.........

Pareil que toi, Pedro...

J'ai lu le bouquin de Howard Zinn il y a 3 ou 4 ans... Très instructif, effectivement... Tant sur la description de la frontière que sur la déportation dans le Nouveau Monde de certaines populations de gueux qui "encombraient" les villes européennes ; des émigrants forcés qui dès lors étaient dans l'obligation de travailler toute leur vie en tant que domestiques ou ouvriers pour leurs maîtres pour pouvoir rembourser "le voyage" (cf le sort réservé aux Irlandais, notamment, considérés comme une sous-race européenne) (Hitler est loin d'avoir tout inventé) ; il y est aussi question des guerres contre le Mexique ou les Philippines et tout le racisme qu'elles sous-entendent envers ces populations non WASP... Pour ce qui est du sort réservé à ces Européens pauvres, on n'est pas si loin de la déportation et de la mise en esclavage de populations africaines... Oui, le travail a été et reste notre dogme infranchissable du fait d'un conditionnement qui remonte à loin (tu gagneras ton pain blabla de ton front) (en gros, t'es pas là pour sodomiser les dyptères mais pour en chier dans la douleur donc soumets-toi encore et toujours, misérable créature)... Oui, nous avons horreur de la contemplation et oui nous prendrons le retour de boomerang dans la gueule du fait de notre hyperactivité pathologique...

Rapport au travail, j'ai pour ma part choisi le nom de Paresseux et je l'ai collé sur ma carte de visite d'auto-entrepreneur... Histoire de voir combien parmi nous sont capables d'accéder au second degré ?

Les dernières frontières sont dans nos têtes et je doute fortement que nous soyons tous capables de les franchir un jour...

Mais tout ça n'est que mon humble avis, bien entendu... :66:

Quant à la colonisation d'un peuple sur un autre avec le sentiment de supériorité que ça sous entend, ça me fait juste cet effet...

Je déplore et j'exècre évidemment toute forme de rapacité et de domination qu'un être humain se croit habilité à exercer sur un autre être humain...

Ouala, quoi... :66:

Merci Terb.

Je n'ai donc jamais dit que les Indiens n'auraient pas du utiliser ceci ou cela. On parle ici d'un phénomène historique donc libre à chacun de faire de l'uchronie (à savoir refaire l'histoire en changeant le cours des évènements, par exemple : et si c'était le III° Reich qui avait balancé la première bombe nucléaire/et si Jeanne d'Arc n'avait pas été immolée par le feu/et si les Romains n'avaient pas envahi la Gaule etc.). Je ne fais donc pas ici d'uchronie même si la démarche peut présenter de l'intérêt (pour un romancier, notamment). Je dis juste que la vision qu'on a pu avoir des civilisations indiennes comme des civilisations immuables dans lesquelles rien n'évoluait depuis la nuit des temps est tout simplement fausse. Les interactions même minimes avec le monde des colons et ses produits étaient bien réelles et leur mode de vie s'en était trouvé transformé, que ça plaise ou non.

A propos, la mondialisation, ça commence quand ? Depuis Christophe Colomb ? Depuis les Croisades ? Depuis l'empire romain ? Depuis les échanges entre premiers hominidés (et un silex taillé contre une peau écorchée) ? :hmmm:

Un peu vexant, quand même, de voir ses propos caricaturés...

le scalp est je crois ( du moins je l'ai entendu dire ) une pratique de blanc qui payait une prime par indien mort , le scalp étant la preuve de la mort .. les indiens auraient adopté cette pratique par après ?! mais je ne sais si c'est exacte ...

Je l'ai aussi entendu dire...

C'est quoi ce délire, et pourquoi les indiens n'auraient pas du utiliser des chevaux ou des fusils...

Le problème vient juste de cette manie qu'ont certains de vouloir dominer les autres et tout s'accaparer....

Et ça n'a d'ailleurs pas tellement changer....

Et juste un détail vu la nature même du virus de la variole, la théorie des couvertures est peu réaliste, un virus si virulent soit-il ne résiste pas longtemps en dehors du corps humain ;)

J'ai jamais dit que les Indiens n'auraient pas du utiliser de fusils ni de chevaux... Mon propos est d'une autre nature... Suffit de relire...

Yes une représentation "moderno-celto-new age" de Cernunos.

J'le savais bien, par Touta...euh par Teutatès ! Joli dessin, en tout cas !

Et spéciale dédicace à tous les paresseux, petits, moyens ou géants...

Merci pour ces liens, Redbow.

Finalement, on y trouve les réponses aux questions d'une chasse "excessive" de bisons de la part des Indiens. Je trouve ce thème particulièrement passionnant, notamment parce qu'il bouscule quand même un peu les idées toutes faites sur cette civilisation (idées ou conceptions issues de nos propres projections et préoccupations d'écologistes d'occidentaux modernes ou post-modernes).

Et en fin de compte, ça amène un peu d'eau au moulin de Pedro. Effectivement, les derniers développements de cette culture des Indiens des Plaines ne pouvaient qu'être éphémères. Et si j'ose dire, le cheval amené par les Européens en était un des stigmates sinon le ver dans le fruit (au même titre que le métal troqué avec les Blancs qui permettait de varier de l'ordinaire de la pointe de flèche en pierre taillée). Quant à l'adoption de l'arme à feu, elle ne pouvait que renforcer la dépendance à l'égard de ces mêmes Blancs, notamment du fait de la nécessité de s'approvisionner en ces produits consommables que sont les cartouches. La pratique de l'art de la forge a permis aux Japonais de l'ère médiévale de copier assez vite les arquebuses des Portugais mais il n'y avait pas de forgerons chez les Indiens des Plaines (à moins que je sois mal informé)... Les forgerons africains avaient su faire aussi de même et furent capables de fabriquer de façon autonome leurs propres armes à feu...

Bref, j'arrête là, mon imagination s'égare par delà la Frontière et je vois d'ici l'herbe ondoyer sur la prairie...

Merci encore pour ces liens !

Quelque chose me dit que ce post est loin d'être bouclé...

J'aime bien aussi la vignette de Nono... On dirait Cernunos ou je n'abuse ?... En tout cas, il porte un torque, ce barbu... C'est vrai que ça sent le pays arverne, vers le Puy de Dôme... Dommage que j'habite trop loin : ça m'aurait bien dit de me rapprocher des troupes gauloises de par chez vous... :109:

Je voulais dire "autant" valable pour...