bibounious Posted December 17, 2008 Share Posted December 17, 2008 Bonsoir à tous, :37: C'est ma troisième année de tir à l'arc. Je tire en Bare Bow classique; poignée TD4 et branches 70" Carbone carbone 38 livres = 45 à mon allonge..flèches alu 23/14 33" plumes naturelles...Je sais que le "bon geste" est un facteur très important pour réaliser "une bonne flèche"...... mais, on m'explique que le matériel n'y est pas étranger...Je ne parlerai là que du tir en salle (je n'ai pas d'expérience en extérieur à ce jour mais je vais y remédier...)D'après mes lectures, le tube alu et la plume naturelle adapté à mon allonge est l'idéal...je m'en suis équipé..Mais là on me parle de chose qui sont trop "mathématique" pour moi aussi j'aurai besoin d'une explication à ma portée.....Rendement des branches :l'allonge de changeant pas,j'apprends que tirer à 70" - 45 livres et moins bon que de tirer 68" à 45 livres car à 68" le rendement des branches est utilisé de manière optimum alors qu'en 70" non....J'arrive bien à comprendre mais la différence est elle si importante....la flèche sortira bien plus vite...oket le banc dans tout ça ?Après on me parle de la corde :les cordes de série sont elles fiables à 100 % pour tous les archers ou vaux t'il mieux se faire une corde soit même est si oui pour quelles raisons ?bref tant de question qui j'espère amèneront vos réponse pour le débutant que je suis... :pfff: merci d'avance :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted December 17, 2008 Share Posted December 17, 2008 Bonsoir à tous, :37: C'est ma troisième année de tir à l'arc. Je tire en Bare Bow classique; poignée TD4 et branches 70" Carbone carbone 38 livres = 45 à mon allonge..flèches alu 23/14 33" plumes naturelles...Je sais que le "bon geste" est un facteur très important pour réaliser "une bonne flèche"...... mais, on m'explique que le matériel n'y est pas étranger... c'est vrai mais c'est moins important que le geste Je ne parlerai là que du tir en salle (je n'ai pas d'expérience en extérieur à ce jour mais je vais y remédier...)D'après mes lectures, le tube alu et la plume naturelle adapté à mon allonge est l'idéal...je m'en suis équipé..Mais là on me parle de chose qui sont trop "mathématique" pour moi aussi j'aurai besoin d'une explication à ma portée.....Rendement des branches :l'allonge de changeant pas,j'apprends que tirer à 70" - 45 livres et moins bon que de tirer 68" à 45 livres car à 68" le rendement des branches est utilisé de manière optimum alors qu'en 70" non.... ça dépend de ton allonge , qu'elle est elle ? si c'est dans les 29+ , les 70" sont bien !J'arrive bien à comprendre mais la différence est elle si importante....la flèche sortira bien plus vite...ok la différence sera minime :bhaoui..: et le banc dans tout ça ? il est a règler en fonction de l'arc , des flèches et de l'archer .....il faut faire des essais Après on me parle de la corde :les cordes de série sont elles fiables à 100 % pour tous les archers ou vaux t'il mieux se faire une corde soit même est si oui pour quelles raisons ? tu peux gagner en poids ( nbs de brins et matériaux ) , tu auras un gain de vitesse ....etc ....la fiabilité des cordes de série est bonne , leur performance pas au top , mais pas si loin .....bref tant de question qui j'espère amèneront vos réponse pour le débutant que je suis... :pfff: merci d'avance :37:Bonjour et Bienvenue sur .............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted December 17, 2008 Share Posted December 17, 2008 (edited) Bonsoir à tous, :37: C'est ma troisième année de tir à l'arc. Je tire en Bare Bow classique; poignée TD4 et branches 70" Carbone carbone 38 livres = 45 à mon allonge..flèches alu 23/14 33" plumes naturelles... Je sais que le "bon geste" est un facteur très important pour réaliser "une bonne flèche"...... mais, on m'explique que le matériel n'y est pas étranger... Je ne parlerai là que du tir en salle (je n'ai pas d'expérience en extérieur à ce jour mais je vais y remédier...) D'après mes lectures, le tube alu et la plume naturelle adapté à mon allonge est l'idéal... je m'en suis équipé.. Mais là on me parle de chose qui sont trop "mathématique" pour moi aussi j'aurai besoin d'une explication à ma portée..... Rendement des branches : l'allonge de changeant pas, j'apprends que tirer à 70" - 45 livres et moins bon que de tirer 68" à 45 livres car à 68" le rendement des branches est utilisé de manière optimum alors qu'en 70" non.... J'arrive bien à comprendre mais la différence est elle si importante....la flèche sortira bien plus vite...ok et le banc dans tout ça ? Après on me parle de la corde : les cordes de série sont elles fiables à 100 % pour tous les archers ou vaux t'il mieux se faire une corde soit même est si oui pour quelles raisons ? bref tant de question qui j'espère amèneront vos réponse pour le débutant que je suis... :pfff: merci d'avance :37: :37: On va faire court, vu le rapport qu'il y entre entre la puissance marquée de tes branches et la puissance effective que tu tires, tu as une allonge qui ne remet absolument pas en question le rendement d'un paire de branches de 70 pouces de haut , si ca peut te rassurer tous les grands chamions tirent des arcs plutot grand , et dans ton l'allonge devant froler les 29:30 pouces la question ne se pose pas d'autant que des branches plus courtes seraient pénibles à l'allonge, plus raides Ca c'est fait ( et pourtant je vais partie des fans des arcs courts ) Le cordes du commerce, toutes faites , c'est rarement terrible, donc le mieux est d'en faire faire une à la bonne longueur dans une archerie , ou par quelqu'un qui sait faire pour une quinzaine d'euros surtout que la TD4 donne des cordes un peu plus courtes qu'une autre poignée , d'ou un risque de band trop faible puisque la corde est trop longue - les cordes sont mieux faites et aussi dans un meilleur matériau , une corde mer...que peut mettre une sacrée pagaille . le sujet du band a été débattu il y a deux jours dans le rubrique matériel/ flèches Combien as tu de band ? Qu'en est-il du résultat en cible , qu'est-ce qui te fait dire que quelque chose ne va pas , parceque c'est ca qui est important Edit je viens de regarder ton profil, ca m'étonne un peu que tu ne trouve pas de conseils avisés autour de toi Edited December 17, 2008 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted December 18, 2008 Share Posted December 18, 2008 ne te prends pas la tête ta poignée est excellente, elle a été 15 ans sur le marché quand les fabricants arrêteront de faire de la haute couture annuelle pour se recentrer sur leur métier, on pourra peut-être avancer. alors, oui, on peut faire mieux mais tant que l'archer n'est pas aupoint, la différence sera difficile à voir il vaut mieux tirer comme on le sent avec son matériel avec lequel on est bien, plutôt que de partir dans tous les sens avec du matériel pas adapté tu fais du barebow, il te faut une poignée massive. moi j'ai un greenhorn, et il fait 45# et 70", et j'ai peut-être moins d'allonge que toi quand tu en auras marre de ton matos, quand tu n'y croiras plus du tout, alors tu changeras mais n'écoute pas Radio-Carquois, c'est que des âneries ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G-b.10 Posted December 18, 2008 Share Posted December 18, 2008 et si tu est asser sensible pour le voir tu re marquera qu'un arc de 70 po est légerement plus stable qu'un 68 po faut vraiment etre sensible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted December 18, 2008 Share Posted December 18, 2008 et si tu est asser sensible pour le voir tu re marquera qu'un arc de 70 po est légerement plus stable qu'un 68 po faut vraiment etre sensible et en étant un peu moins sensible , tu remarqueras que le 70" est un chouïa plus souple en traction ....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bibounious Posted December 19, 2008 Author Share Posted December 19, 2008 Bonjour et Bienvenue sur ..............Bonsoir à tous et merci beaucoup pour ces premières infos :07: Pour répondre à tous, mon allonge frôle les 31 " :27: ........et pour les conseils dans mon club aucun problème saufs que tous ne sont pas d'accord...et radio-carquois fait son bonhomme de chemin...Il va de soit que mon "sen sé" :109: (salut sen sé... ) n'arrête pas de me dire d'arrêter de me poser des questions... et de commencer à tirer.... Il est super mon sen sé.. :29: 2007 premier concours en salle = 331/600 = fin des concours :05: achat du TD4 avec branches 32 livres (38 à mon allonge") et tubes 21 - 12 2008 = 8 concours 5 podiums et une moyenne de 494 en fin de saison 2009 changement de branche et de tubes....pour le moment je tourne à une moyenne de 505...........mais 0 podium.... Mais soyons franc, même si un podium ça fait du bien, je préfère cette moyenne à celle de l'année précédente......... ;) par contre j'observe et j'essaie de comprendre ( bon pour le moment je n'y arrive pas vraiment....) les bare bow que je rencontre ( dont certain sont vraiment près du sommet ).Beaucoup ont un contrepoids.....j'ai essayé...hormis le fait que j'ai moins de vibrations dans le bras d'arc le résultat n'est pas mieux bien au contraire, bon faudrait peut-être que j'en tire plus avant de me faire une idée plus sérieuse.....mon banc....24.5..........je sais tous me dise que c'est trop que pour un 70" c'est entre 21.5 et 23.5 mais moi ça va nettement mieux à 24.5...le problèmes c'est les archers qui tirent à coté de moi.....trop bruyant 24.5......ce qui me fait dire que ça va pas c'est le résultat en cible.......même si les résultats sont satisfaisants, quand j'observe un bare bow (un classé haut) j'ai pas l'impression de voir un geste nettement mieux....j'en vois même qui ont une décoche plutôt hasardeuse....pas de dragonne mais une main bien crampée dans le grippe.....et pourtant les volées sont toujours les mêmes 30 - 29 - 28 - 27 voir un 26 mais très rarement en dessous......ha! petite précision je tire avec un gant....la palette....elle veut pas de ma main : en attendant Merci beaucoup à vous tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted December 19, 2008 Share Posted December 19, 2008 (edited) Bonjour , + de 30" d'allonge ! , presque 31 " ! , oublie radio-carquois :100: , les 68" sont trop courtes pour toi et tu profites du plein rendement des 70" , des 72" pourraient être envisagée :bhaoui..: ...... pour le Band ( pas le banc ;) ) , si c'est vraiment bruyant , alors il ne doit pas être adapté , un bon réglage de band va souvent avec un arc silencieux , ou le plus silencieux possible ( vibrations minimum ) ......bonnes flèches , :37: Edited December 19, 2008 by Vassili Zaietzev Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bibounious Posted December 19, 2008 Author Share Posted December 19, 2008 (edited) Bonjour , + de 30" d'allonge ! , presque 31 " ! , oublie radio-carquois :100: , les 68" sont trop courtes pour toi et tu profites du plein rendement des 70" , des 72" pourraient être envisagée :bhaoui..: ...... pour le Band ( pas le banc ;) ) , si c'est vraiment bruyant , alors il ne doit pas être adapté , un bon réglage de band va souvent avec un arc silencieux , ou le plus silencieux possible ( vibrations minimum ) ...... bonnes flèches , :37: Merci, mais lorsque je descends le band, effectivement c'est moins bruyant mais j'arrose littéralement la cible....j'en ai encore fait l'expérience hier soir....j'ai ramené mon band à 23.5 et paf...un arc de cercle de 6 flèches allant du 7 à 8 heurs en passant par le 9 cordon 8 à 6 heures pour finir avec un 7 à 4 heures....plusieurs volées avec un résultat sensiblement identique... Je remets le band à 24.5 et bingo ça remonte d'un cran sans passer par le 7...en fait 2 dix 3 neuf 1 huit...sur la première volée et sensiblement identique sur les suivantes ( avec moins de 10 mais entre 4 et 5 dans le jaune et toujours une à deux en 8......) Mon ancrage est pourtant toujours le même....index dans la commissure des lèvres... normal tout ça ? a+ Edited December 19, 2008 by bibounious Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted December 19, 2008 Share Posted December 19, 2008 normal tout ça ? a+ ....en modifiant le band , tu modifies indirectement le tiller et il se peut aussi que le détalonnage ne soit plus bon :bhaoui..: .... il faudrait une fois trouvé le band qui rend l'arc silencieux , regler la hauteur du point d'encoche jusqu'a ce que le groupement moyen soit optimal . :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted December 19, 2008 Share Posted December 19, 2008 Merci, mais lorsque je descends le band, effectivement c'est moins bruyant mais j'arrose littéralement la cible....j'en ai encore fait l'expérience hier soir....j'ai ramené mon band à 23.5 et paf...un arc de cercle de 6 flèches allant du 7 à 8 heurs en passant par le 9 cordon 8 à 6 heures pour finir avec un 7 à 4 heures....plusieurs volées avec un résultat sensiblement identique... Je remets le band à 24.5 et bingo ça remonte d'un cran sans passer par le 7...en fait 2 dix 3 neuf 1 huit...sur la première volée et sensiblement identique sur les suivantes ( avec moins de 10 mais entre 4 et 5 dans le jaune et toujours une à deux en 8......) Mon ancrage est pourtant toujours le même....index dans la commissure des lèvres... normal tout ça ? a+ T'as une allonge hors norme, tu peux peux bien avoir un band hors norme , ensuite on pourrait jouer sur le poids des flèches, mais au vu de cette même allonge , c'est un coup a finir pas perdre trop de trait penses à serrer tes vis de tiller histoire de pas rajouter un bruit de casserole au reste A noter que tu es loin d'être le seul géant du circuit (enfin j'imagine que tu n'as pas un format de nain de jardin avec une telle allonge , j'en connais au moins qui tire avec une td4 , je me souviens plus vu que la mienne faisat pas mal de bruit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted January 7, 2009 Share Posted January 7, 2009 réponse tardive :bhaoui..: ,mais en descendant ton band tu change évidement le nockset de place,du coup ton détalonnage n'est plus a jour... Par contre si ton band est meilleur plus bas ,ton arc aura alors un meilleur rendement ,on peut même dire qu'un band optimal amène un rendement optimal...du coup tu restitues beaucoup plus de puissance a ta flèche...du coup faudra peut-être t'intéresser a ton SPIN!! Car si tu es sous spinner tes flèches partent dans tous les sens dés que ton rendement est meilleur (ou dés que tu descend ton band...). Ce n'est bien sur qu'une simple hypothèse vu de derrière mon écran... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bibounious Posted January 7, 2009 Author Share Posted January 7, 2009 Bonsoir à tous et tout mes voeux pour cette nouvelle année.. :) j'ai un peu tardé à répondre mais hormis mes pb d'archer j'en avais d'autres avec mon pc.. Je pense que je vais gentiment essayer les soluces band, spin tiller et détalonnage une fois la saison salle finie car je n'ai plus beaucoup de temps en semaine et mon planning concours salle est booké au max en janvier... Merci à tous pour les réponses et je ne manquerais pas de vous informé de mes essais. :07: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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