Matmatah Posted March 31, 2007 Share Posted March 31, 2007 bonjour voila j'aimerai faire une lame en damas est ce que quelqu'un sait faire? :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIL Posted March 31, 2007 Share Posted March 31, 2007 (edited) Salut Matmatah... je ne connais pas très bien ton niveau en forge , ni meme ce dont tu as réellement envie..... Mais je crois qu'avant de t'attaquer au damas ....il y a quantité de gestes et d'automatismes à acquérir ...... Peut etre les as tu ?????Si tel est le cas ,le plus simple est de faire un mini stage chez un coutelier qui saura te faire découvrir cette technique . Tu peux également glaner quelques renseignements sur forgefr ou ingurgiter des pages de lecture et de théories .....et tenter de les mettre en pratique La première solution me semble etre la plus radicale et la plus judicieuse .....Mais je persiste en affirmant que si tu n'as pas les gestes de base qui consistent à savoir étirer ,taper juste ,respecter une température et maitriser les différents traitements thermiques .....cela ne te servira pas à grand chose ,du moins pas dans l'immédiat Questions : Tu as envie de faire une lame en damas ....c'est bien mais: 1...as tu envie de créer ton damas ? ou 2....désires tu réaliser une lame dans du damas déjà fait ????? Edited March 31, 2007 by GIL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matmatah Posted March 31, 2007 Author Share Posted March 31, 2007 Questions : Tu as envie de faire une lame en damas ....c'est bien mais: 1...as tu envie de créer ton damas ? ou 2....désires tu réaliser une lame dans du damas déjà fait ????? réponse 1 cé mon dernier mot je voudrai tout faire moi même!de A aZ (même sortir le fer du sol ! ) :07: de ta réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico(BE) Posted March 31, 2007 Share Posted March 31, 2007 Juste pour dire... Gil nous a sorti une lame en damas récemment... Mais après combien de lames, et combien d'heures devant la forge? Et encore si je ne me trompe, il a été "initié" avant de la sortir... Cela dit j'aimerais aussi faire "MA" lame en damas, mais je ne prévois pas de le faire avant un stage intensif de deux mois auprès de quelqu'un qui maîtrise parfaitement le processus, et qui en plus se sent une âme de professeur patient (genre qui tappe à ma place, et je rentre en disant: "c'est moi qui l'a faite!")... Mais c'est un peu comme tout, tant qu'on a pas essayé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted April 1, 2007 Share Posted April 1, 2007 A vous deux, vous avez bien résumé le sujet. Pour avoir participé à deux journées de forge avec des forgerons expérimentés ou j'ai pu voir et participer la fabrication (sous haute surveillance) de lames en damas câble et chaîne, je peux dire que ce n'est pas par là que je vais commencer mes premiers travaux de forge. (ma fag est arrivée à la maison et est en cours d'installation). Avant de s'attaquer au damas, il y a beaucoup de choses à maîtriser : réactions de l'acier sous le marteau, couleurs et températures (travail et soudure), réactions des aciers entre eux etc.... Bon allé, bon courage et ne brûles pas le étapes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frederic FEVE Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 D'accord avec vous tous... Il faut déjà un minimum d'équipement pour souder un damas, et s'il est fait au marteau, une certaine habitude (voir même une habitude certaine...) de la frappe... Par contre pour quelqu'un de bien équipé, on peut sortir une trousse de damas en 45 minutes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricoche Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 un site interressant sur le/les DAMAS http://acier.damas.free.fr/index.htm Bonne lecture. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 et puis, franchement, quand on voit ce que Gil a pu forger et assembler sans que le Damas ne soit encore de la partie, on en vient à se demander qi le Damas est aussi nécessaire de nos jours.... ok, je vous l'accorde, c'est fort joli ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 Je pensais la même chose jusqu'à ce que croise et voie faire un forgeron spécialisé dans le damas. Les différents motifs que l'on peut obtenir : échelle, explosion, torsadé, mosaïque, plume etc... sans parler des nuances d'aciers à utiliser font parfois des lames exceptionnelles mais là il faut des années d'expérience. Pour Fred : Une trousse damas câble en 45 mn ok si peu de plis étirée au pilon sinon il te faudra des gros bras et un gros marteau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 ok, je sais, c'est très joli so what ? un couteau, c'est bien si ça coupe s'il est en Damas, tant mieux, sinon, tant qu'il rend les services qu'on en attend et qu'il plait à son utilisateur :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 D'un point de vue purement technique, vu la qualité des aciers dont on dispose de nos jours, je ne pense pas que le damas apporte grand chose. Les acciers sandwich oui mais le damas... i'l n'y a qu'a voir sur le damas chaine de Gil, il a rajouté une tranchant dans un bon acier.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frederic FEVE Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 (edited) Pierre : totalement d'accord avec toi. Le damas a au contraire une réputation de ne pas fournir un affûtage durable, comparé à certains aciers modernes. Geziari : je ne t'ai jamais dit que ca se faisait à la main ;-) J'ai bien précisé au contraire "pour quelqu'un de bien équipé". Je fais référence à mon ami Jean-Michel GERARD de forgefr.com (avec lequel tu es par ailleurs en contact). Nous avons réalisé une trousse de 576 couches (initialement 5 couches de vieille lime et 4 de 15N20 soit 6 replis) à la presse hydraulique 32 tonnes et au pilon en environ 35 minutes Mais j'ai bien dit "pour quelqu'un de bien équipé", Jean-Michel étant un fou furieux... Le site de JM GERARD : http://chaudlefer.sup.fr/ Edited April 3, 2007 by Frederic FEVE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anke Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 Le damas,c'est beau. Personne ne dira le contraire je pense. L'inconvénient (pour moi) c'est qu'avec un couteau comme ça j'hésiterais à m'en servir de peur de l'abimer ! Je salue évidemment la prouesse technique, la beauté d'un "explosion", la maitrise d'un gars qui va anticiper et faire réagir les aciers et les fers en les combinant, c'est magique ! Mais en imaginant que je possède un service complet de ce genre de couteaux, je passerais une mauvaise soirée à surveiller les potes en train de couper leur viande avec... Donc pour moi, un couteau damas relève de l'oeuvre d'art, du "chef-doeuvre" d'un compagnon et n'est destiné qu'à la vitrine, ce ne veut pas dire pour autant que c'est restrictif, c'est différent voilà tout. Par contre une pièce en "damas" en tant qu'ornement ( garde, pommeau etc...) d'une lame comme le conçoit Philplessis( plus orienté vers le concept "utilitaire"), rentrerait plus dans ma conception vis à vis de cette technique. On peut donc concevoir deus types: le couteau "d'apparat" ( genre canne ou épée de St Cyrien, d'académicien, ce ne sont que des exemples ! ), et le couteau de tous les jours, le fidèle, celui qui ne rechigne ni devant un saucisson, un clou ou une vis récalcitrante, celui que l'on va affuter sur une pierre ramassée sur le bord du chemin, celui que si tu l'as pas dans ta poche, ben tu ne peux pas partir parce que tu as oublié quelque chose. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anke Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 Merci pour le lien Frederic .F ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 Pierre : totalement d'accord avec toi. Le damas a au contraire une réputation de ne pas fournir un affûtage durable, comparé à certains aciers modernes. Geziari : je ne t'ai jamais dit que ca se faisait à la main ;-) J'ai bien précisé au contraire "pour quelqu'un de bien équipé". Je fais référence à mon ami Jean-Michel GERARD de forgefr.com (avec lequel tu es par ailleurs en contact). Nous avons réalisé une trousse de 576 couches (initialement 5 couches de vieille lime et 4 de 15N20 soit 6 replis) à la presse hydraulique 32 tonnes et au pilon en environ 35 minutes Mais j'ai bien dit "pour quelqu'un de bien équipé", Jean-Michel étant un fou furieux... Le site de JM GERARD : http://chaudlefer.sup.fr/ Bien entendu si tu fais çà chez Gégé pas de souci du coté matériel. Un gars génial, un peu Géo trouve tout à ses heures avec un coeur d'or Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted April 3, 2007 Share Posted April 3, 2007 Le damas,c'est beau. Personne ne dira le contraire je pense. L'inconvénient (pour moi) c'est qu'avec un couteau comme ça j'hésiterais à m'en servir de peur de l'abimer ! Je salue évidemment la prouesse technique, la beauté d'un "explosion", la maitrise d'un gars qui va anticiper et faire réagir les aciers et les fers en les combinant, c'est magique ! Mais en imaginant que je possède un service complet de ce genre de couteaux, je passerais une mauvaise soirée à surveiller les potes en train de couper leur viande avec... Donc pour moi, un couteau damas relève de l'oeuvre d'art, du "chef-doeuvre" d'un compagnon et n'est destiné qu'à la vitrine, ce ne veut pas dire pour autant que c'est restrictif, c'est différent voilà tout. Par contre une pièce en "damas" en tant qu'ornement ( garde, pommeau etc...) d'une lame comme le conçoit Philplessis( plus orienté vers le concept "utilitaire"), rentrerait plus dans ma conception vis à vis de cette technique. On peut donc concevoir deus types: le couteau "d'apparat" ( genre canne ou épée de St Cyrien, d'académicien, ce ne sont que des exemples ! ), et le couteau de tous les jours, le fidèle, celui qui ne rechigne ni devant un saucisson, un clou ou une vis récalcitrante, celui que l'on va affuter sur une pierre ramassée sur le bord du chemin, celui que si tu l'as pas dans ta poche, ben tu ne peux pas partir parce que tu as oublié quelque chose. complètement d'accord, c'est d'une beauté étrange et fascinante, mais je connais au moins 4 couteaux qui coupent aussi bien sans être du Damas ;) comme toujours, il y a des techniques (au sens large) qui entraînent l'adhésion à un moment donné par les avancées qu'elles apportent. au fil du temps, tout ce qui était universel voit son champ d'application se réduire ou disparaître... (je pense toujours à l'exemple des tubes à cathode chaude...) parfois même, plusieurs siècles plus tard, il ne reste que la beauté étrange et fascinante (je vous l'ai déjà faite ? ) de l'objet, et la difficulté de sa fabrication.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricoche Posted June 18, 2007 Share Posted June 18, 2007 un site sur le damas, en anglais :bhaoui..: Mais de tres belles Images + tutos .... http://www.aescustomknives.com.ar/default.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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