Nico(BE) Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Salut à tous, N'étant pas un spécialiste du Laguiole, j'ai un ami qui me demande si il existe ce modèle dans la taille juste en dessous. Le manche de celui-ci fait 12cm et la lame 9. J'ai déjà demandé dans une ou deux coutelleries, et me montre toujours les manches delta et papillon, mais pas celui-ci... Alors je me demande si c'est bien un "vrai" Laguiole, et si il en existe différentes déclinaisons. Mille mercis d'avance, Nicolas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 2 choses me font sérieusement douter, bien que le design "Laguiole" n'ait été déposé que récemment : -la forme du manche est trop ronde, pas assez effilée -les petits rivets devraient dessiner une "croix du berger" (et ça, c'est traditionnel, c'était le chapelet des patres en estive, on disait les prières en suivant les rivets du pouce) voir : seule l'abeille est correcte... l'inflation du manche semble due au système de fermeture : les Laguiole n'ont pas de verrou comme les Buck, juste un point dur.... sais-tu l'âge de ton couteau ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grenouille Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Moi ça me fait penser à une copie. Effectivement les laguioles ont un cran forcé et pas un cran d'arrêt. Le montage me sembla assez grossier l'onglet a une drôle de forme aussi. Et pour la taille, oui il existe différente taille de laguiole comme pour les opinels. Il me semble qu'elle s'exprime en cm lame fermé. Tu peux aussi posé ta question sur le forum forgefr si tu veux. Ben Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 je l´ai ce modele achete sur un marche a agde pour un prix qui defie toutes concurence, ce n´est pas un laguiole (bien que ce ne soit pas une AOC!) c´est, je pense, des copies faites au pakistan, le mien a une belle lame carburee quand meme! pour 20 euros j´ai eu celui-la, un modele porte cle, le modele sanglier (avec une enorme lame qui sort du manche replie) et le classique avec tire-bouchon, le seul dont la lame est en inox... pas du mauvais matos, mais certainement pas fait en france... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 le design n'est pas déposé de même que la marque et les AOC ne s'appliquent pas, a ma connaissance aux produits manufacturés. certains des meilleurs laguioles ne sont pas farbqiués a laguiole même mais à thiers. Le seul fabricant (a ma connaissance) à être resté a Laguiole c'est Calmels. les forges de Laguiole se sont installées sur le site à a fin des années 80. Ton couteau, même si il ne reprend pas le design du laguiole classique qui est bien plus élancé, fait bien partie de la nébuleuse des laguioles. Il correspond a un design crée à la fin des années 80 qui est le laguiole chasse. Couteau plus massif, système a pompe pour vrouiller la lame, lame plus trapue. c'est un design particulier mais qui est pas mal. J'en ai utilisé un pendant quelques années mais il était assez lourd et pas très agréable au fond de la poche le frabriquant était R. David il me semble. Maintenant en ce qui conserne ton couteau, l'absence de marquage autre que laguiole et l'absence (il me semble) de poiçon indiquant le type d'acier de la lame, n'augure rien de bon.... Tu purras en trouver d'autres ici par exemplehttp://www.couteaux-center.com/boutique/li...fr&retour=1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico(BE) Posted December 19, 2006 Author Share Posted December 19, 2006 (edited) Merci pour les informations :) Je ne trouve pas la taille en dessous sur le web (ce n'est pas pour ça qu'elle n'existe pas bien sur), ils font tous 12cm de manche et 9 de lame pour le modèle "chasse" qui semble être l'appellation du format. Sinon, effectivement, c'est assez lourd, et compliqué dans une poche, d'où l'envie de trouver la taille en dessous. Par contre, en ce qui concerne l'authenticité du couteau, effectivement, je l'ai comparé à un ou deux modèles "normaux" que j'ai chez moi, et ça n'a pas l'air encourageant :) Bah, je vais continuer les recherches! ps: pour l'âge, il doit avoir été acheté il y a un an à peu près... :) pps: Par contre, je dois avouer que j'aime bien la tenue en main de ce manche un peu plus massif. Edited December 19, 2006 by Nico(BE) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 le design n'est pas déposé de même que la marque et les AOC ne s'appliquent pas, a ma connaissance aux produits manufacturés. certains des meilleurs laguioles ne sont pas farbqiués a laguiole même mais à thiers. Le seul fabricant (a ma connaissance) à être resté a Laguiole c'est Calmels. les forges de Laguiole se sont installées sur le site à a fin des années 80. Ton couteau, même si il ne reprend pas le design du laguiole classique qui est bien plus élancé, fait bien partie de la nébuleuse des laguioles. Il correspond a un design crée à la fin des années 80 qui est le laguiole chasse. Couteau plus massif, système a pompe pour vrouiller la lame, lame plus trapue. c'est un design particulier mais qui est pas mal. J'en ai utilisé un pendant quelques années mais il était assez lourd et pas très agréable au fond de la poche le frabriquant était R. David il me semble. Maintenant en ce qui conserne ton couteau, l'absence de marquage autre que laguiole et l'absence (il me semble) de poiçon indiquant le type d'acier de la lame, n'augure rien de bon.... Tu purras en trouver d'autres ici par exemplehttp://www.couteaux-center.com/boutique/li...fr&retour=1 Ahhh calmels, quel bonheur d'aller fouiner chez eux.....!!!! Sauf erreur de ma part il y a également G.DAVID qui fabrique encore à laguiole contyrairement à son frère R.DAVID qui lui je crois est à thiers. A mon avis le modèle que tu nous montre est une copie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Non ils sont à thiers (enfin juste a coté) http://www.arbalete-gdavid.fr/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 (edited) pour la croix en rivets, il semble que ce soit optionnel.. Edited December 19, 2006 by Robin 60 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Un modèle ressemblant ici Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Léa Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Même avis que les autres, ton Laguiole n'est pas un vrai Laguiole ! :( Les manches de Laguioles sont en général beaucoup plus longs comme sur les autres photos postées. En plus, la lame n'ap as du tout une forme de lame "traditionelle" de Laguiole, cette bosse ne ressemble pas du tout aux modèles habituels ! En plus, il n'y a aucun poinçon sur la lame hormis "Laguiole"... Enfin, les Laguioles n'ont pas de cran visible mais juste un point dur quand on l'ouvre ou le referme, et c'est ce qui bloque la lame. pour les vieux Laguioles, ce point commence à devenir... très dur !! :05: Pour ce qui est de la croix, j'ai pas la même version que toi PhilPlessis : la croix est normalement placée a l'envers, de telle facon à ce que ca fasse une croix chrétienne une fois plantée dans le sol. Quand les bergers partaient plusieurs jours en montagne avec leurs troupeaux, ils pouvaient quand même prier sans avoir besoin de retourner à l'église du village. Mes sources sont normalement très fiables, car ces infos proviennent de Mr Fresse, un des derniers artisans couteliers à Laguiole (ma tante a habité la bas pendant 4 ans !!). Mais toutes les versions sont plausibles et probablement correctes. En tous cas Robin 60, la croix, ca vient bien de chez Laguiole et non Opinel !! -_- Petit point d'histoire pour ceux que ca intéresse ! On retrouve des Laguioles qui datent du XIXème, mais uniquement ceux qui avaient le manche en corne de vache d'Aubrac, car les manches en bois n'ont pas traversé le temps... A la place de l'abeille, on trouvait des croix, des trèfles à 4 feuilles, des rosaces, marguerittes, ou encore un visage !! chaque Laguiole avait son propriétaire, et les pièces étaient toutes uniques, de A à Z. On trouve donc des Laguioles avec le manche gravé, ou ornés d'une plaquette portant le prénom de son propriétaire. Des grands sculpteurs ont utilisés les Laguioles comme support pour certaines de leurs oeuvres, comme Sonia Rykiel, Michel Bras... La famille Calmel forge à Laguile depuis les années 1850. Ils employaient entre autre les fils de la famille Mas, qui ont fondé leur propre atelier, de même taille que celui de Calmel. Il ne reste que quelques pièces de leur production, et toutes sont dans des foyers aveyronnais. D'autres des employés de la famille Calmel ont tenté l'expérience devant un tel succès, mais tous ont échoué, et Calmel est toujours resté. Enfin, pour la provenance de la fameuse abeille, il existe plusieurs hypothèses. L'une d'elles dit que les villageois avaient été braves pendant les campagnes de Napoléon 1er, et qu'ils auraient obtenu ainsi l'autorisation d'introduire sur le blason du bourg l'abeille impériale. Une autre, la plus plausible, provient de Jean Delagnes : la mouche sur un couteau était à l'origine un petit triangle qu'il fallait tirer pour débloquer le cran et replier la lame. Maintenant que le Laguiole a un cran forcé, cette mouche n'est plus utile, mais elle est restée quand même, comme par tradition. Et aujourd'hui c'est un des signes d'authenticité du Laguiole, même si tout le monde s'en sert sur les copies ! Voila !! j'espère que ca vous aura intéressé !! :37: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 Sauf erreur de ma part il y a également G.DAVID qui fabrique encore à laguiole contyrairement à son frère R.DAVID qui lui je crois est à thiers. effectivement j'étais pas sur de mon coup...... Non ils sont à thiers (enfin juste a coté) http://www.arbalete-gdavid.fr/ :115: :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fox Posted December 19, 2006 Share Posted December 19, 2006 C'est quoi un vrai laguiole? Le laguiole, c'est le domaine publique. c'est pour ça qu'on en trouve qui viennent de partout... Le tiens est une copie du "lag chasse" de Robert David (qui n'est pas du tout le frere de l'autre). Il vient dans le meilleur cas d'Espagne et dans le pire du Pakistan... Le laguiole, il y en a plein d'evolutions. Il y en a meme qui viennent de "forge de Laguiole" Le vrai Laguiole, c'est le serpent de mer... il n'existe pas, il y en a juste des bon et des mauvais... Allez, pour casser encore un peu le mythe: La mouche c'es pas representatif du laguiole. la mouche c'est cette partie que l'on sculpte en mouche sur les lag, en cloche ou autre sur les Yssingeaux qui reste lisse sur les navaja espagnole... d'ailleurs, vous ne lui trouvez pas un air de famille a la navaja? C'est normal, on s'en est inspiré pour creer le lag... La petite croix? Les averonnais passaient a l'epoque pour de mauvais chretiens... c'est juste de la deco, encore une fois comme sur plein d'autre couteaux... Et puis, vous croyez serieusement que les berger n'aurais pas plutot prier avec un chapelet par exemple plutot qu'avec un couteau? Jusqu'a l'ouverture des forges de Laguiole, tous les lag etaient montés avec des fournitures de Thiers. Meme les Calmels... Bon, vous en pensez ce que vous voulez mais j'en ai vendu pendant 3 ans... le blabla du vendeur, je l'ai appris par coeur. Je sens que je vais me faire des amis moi... :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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