Mat's Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 ... et au fond, a-t-on l'absolue assurance que ces arcs étaient à ce point reflex dès leur conception ? Pour les arcs turcs, le "degré" de précontrainte semble différent selon leurs utilisations. Les arcs conçu pour le tir de distance, de type "menzil" avaient un max de précontrainte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 19, 2006 Author Share Posted September 19, 2006 et étaient aussi plus courts. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 ouh la la ! je posais la question a String mais j'ai du tarder un peu avant de poster. En bref, je me demandais quelles etaient les sources qui permettaient de dire que les arcs persans etaient moins bons que les turcs ou les coreens. Qui, bien sur, sont consideres parmi les meilleurs arc du monde dans leur version sportive, flight bow en Turquie et tir a la cible a 150m en Coree. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted September 19, 2006 Share Posted September 19, 2006 (edited) je ne sais plus ou j´ai lu ca! mais au "sommet" de l´aristocratie des composite on place toujours les turcs et les coreens avec une preference pour le turc qui a le debut des branches dans le meme prolongement que la poignee, augmentant nettement la stabilite de tir... les deux ayant des siyah plutot courts et fins. le persan est penalise par des siyah nettement trop long.... le magyar par un band trop long.... les manchou, chinois et autres mongol par des siyah trop massif (lourd!).... quand on est fonctionaire (comme les retraites!) on a bien le temps de lire des conneries... :P Edited September 19, 2006 by string Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Pierre je comprend bien que chaque arc a été fait dans un certain but, avec des materiaux locaux et pour fonctionner sous un climat donné. Cela etant dit, cela m'interesse de savoir si un type d'arc a un meilleur rendement ou meme une autre qualité comme la stabilité par rapport à un autre type d'arc. (Toi Pierre, tu dois surement en avoir des notions, du rendement des arcs turcs ou persan ou amerindien ou anglais, et bien moi aussi j'ai voulu savoir.) C'est pour ma culture générale, ou plus simplement : par curiosité au sens noble du terme. Merci pour les infos String et Mats. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 20, 2006 Author Share Posted September 20, 2006 Ben oui mais le problème c'est que ça s'apparente à de l'ethnocentrisme. http://www.ethnociel.qc.ca/ethnocentrisme.html celon quels critères comparer? quelle est la validité de ces critères? Alors certes, les composites chinois, thibetains ou mongols sont des veaux par rapport des composites turcs ou coréens et après? Ils ne sont pas du tout utilisés de la même manière. Une ferrari c'est plus rapide qu'un land rover mais ça ne sert pas à la même chose... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricoche Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 est-il tenu compte de la difficulté de fabrication de ces arcs plus rapides ? imaginez : 2 villages paisibles avec chacun les matiere premiere pour fabriquer un arc et des fleches, les boeufs, l'if, les chevaux, les planes etc ..... un jours ces 2 villages entre en guerre et doivent s'armer Qui sera victorieux, celui qui aurat passé 6 mois à fabriquer sont arc turc ou celui qui aura mi 2 jours à faire son longbow si peu efficace ???....... :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 20, 2006 Author Share Posted September 20, 2006 Ou reformulé diffrement, si un requin blanc et un tigre de Siberie se rencontraient lequel des deux serait vainqueur? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manouche Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 stop à la polémique parfaitement stérile! Par contre comme l'Iran est ma grande passion si vous avez des infos sur l'archerie persane passée et éventuellement présente...(liens titres de bouquins..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 C'est sur que si on compare des arcs de flight et des arcs de guerre, le resultat pourra etre bizarre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 20, 2006 Author Share Posted September 20, 2006 Idem si on compare un arc de fantassin et un arc de cavalier... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricoche Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 je voulais juste, de façon assez simple j'en conviens, illusrer le fait que pour obtenir un si bon rendement il faut s'en donner les moyens ce qui n'est pas toujours possible selon les situations.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hervé Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 (edited) C'est sur que si on compare des arcs de flight et des arcs de guerre, le resultat pourra etre bizarre... tous les arcs turcs ne sont pas des flight bows. Je suis étonné qu'un gars qui fréquente Atarn puisse dire cela. Edited September 20, 2006 by Hervé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hervé Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 Non, mais Gallus trouverait étonnant une comparaison flight et war bow. Comme si tous les arcs turcs etaient des flight. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 20, 2006 Author Share Posted September 20, 2006 comme Mat(s je n'avais aps compris le message de Gallus comme ça... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 la lointaine origine du flight bow est probablement guerriere! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 20, 2006 Author Share Posted September 20, 2006 et de chasse. Mais en fait, c'est plus que probablement l'origine de tout arc.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 et de chasse. Mais en fait, c'est plus que probablement l'origine de tout arc.... mouais dans l´absolu ..... mais pour moi le flight bow est une extrapolation de l´arc de cavalerie; petit et puissant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted September 20, 2006 Share Posted September 20, 2006 et rapide, ne pas oublier la vitesse :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted September 21, 2006 Share Posted September 21, 2006 Et bien moi ca m'interesse de savoir que 1- une ferrari a une vitesse et une acceleration tres supérieure à une Land rover sur route 2- une ferrari coute plus cher qu'une Land rover 3- une ferrari est beaucoup plus fragile qu'une Land Rover 4- un requin nage plus vite qu'un tigre 5- un requin ne peut pas vivre sur terre dire "on ne peut pas comparer une ferrari et une land rover" je trouve ca vraiment sectaire au sens négatif du terme. A ce compte là on ne parle plus de rien et on ne demande jamais rien parceque dans la vie tout est unique et different (sauf mes bonbons tic-tac). Dites vous bien , que la majorité des gens qui lisent ce forum (pas qui participent, je dis bien qui lisent ce forum) sont des gens qui comme moi ne savent pas quels sont les differences, avantages et faiblesses de certains types d'arc. Ici c'est un forum et en tant que tel un lieu d'echange et j'ai trouve que String et Mats etaient dans le ton du forum : ils ont apporté quelque chose de constructif au meme titre que quelqu'un qui aurait expliqué à mon neveu de 8 ans qu'une ferrari a une vitesse et une acceleration tres supérieure à une Land rover sur route mais que la Land Rover est moins fragile et permet de se deplacer en terrain difficile. Si un type lui avait répondu : "laisse tomber jeune homme de toute facon c'est pas comparable", qu'aurait il appris ? rien. Mon neveu de 8 ans a maintenant une notion des Land Rover et des Ferrari qu'il n'avait pas avant et c'est tout bonus pour lui et en plus il a le sentiment que poser des question c'est utile et renseigne sa curiosité, developpe sa culture générale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 21, 2006 Author Share Posted September 21, 2006 ON se calme et on boit frais merci. ça serait dommage de devoir fermer le sujet..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted September 21, 2006 Share Posted September 21, 2006 n´essaye pas de noyer le poisson, pierre, c´est toi qui est stigmatise.... :P ...he matt j´ai delete mon post, si on ne peut meme plus rigoler....collet monte ces helvetes... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 21, 2006 Author Share Posted September 21, 2006 Certes mais ce n'est pas moi qui me suis enervé et c'est moi qui peut cloturer le sujet histoire que les machines refroidissent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 21, 2006 Author Share Posted September 21, 2006 JE demande juste qu'on évite de se taper dessus. SI vos posts étaient la pou plaisenter, il n'y a pas de raison de les effacer.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted September 21, 2006 Share Posted September 21, 2006 Hé, Mats et String :37: Vous ne voulez pas remettre vos posts ? Je n'ai pas eu le temps de les lire :bhaoui..: Faut quand même qu'on rigole parfois, non ? Allez, soyez sympas, quoi ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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