acer campestre

Moi, je pense que l'arc dit bourguignon a peut-être existé, mais comme arme de chasse. Il est difficile à faire sans renforcement, il faut un bois exceptionnel, et sous nos climats le renfort risque de souffrir au cours d'une campagne. Sans compter le risque de casse si l'archer est un peu nerveux ( ) ou si l'arc prend un petit pet sur le dos.

Pour la guerre, l'arc droit anglais est le plus simple à produire en grande quantité, puissant, pas fragile, peu gourmand en bois.................

Mais bon, ce n'est qu'une hypothèse qui n'engage que moi, et encore si peu..... :bhaoui..:

Chasseurs bourguignons attendant la bécasse...

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N'est on pas tout simplement en train de redécouvrir le fil à couper le beurre ???

Peut-être que le profil de l'arc dit "Bourguignon" est tellement bien que presque tout le monde, de tout temps, l'a utilisé ???

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interessant !

attention, Nono, les lames de "coupe-choux" sont d'un acier très dur et coupant, mais très cassant.

je suis impatient de voir le résultat;

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il vaut mieux investir 150€ dans un bon rabot électrique que dans une inréglable dégauchisseuse de bricolage.

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Merci massi pour ta réponse, et merci pour les illustrations.

Bardaf, l'illustration que tu donnes, extraite de "English longbowman" concerne l'equipement d'un archer anglais. doit-on le classer comme bourguignon alors que c'est un longbow de guerre anglais ? dans cet excellent ouvrage de la collection osprey, on représente souvent le longbow anglais avec des courbures en bout de branche....

nous v'la bun embêtés...

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Pfeil, c'est un fabricant, pas un distributeur, on trouve leur outils dans certaines quincailleries, ils ont sans doute un site .?.?.

Dick est un distributeur allemand. on doit le trouver en faisant Dick gmbh sur gogol. ils vendent par correspondance. très beau cotalogue . je travaille avec eu sans problèmes depuis plus de 10 ans. au téléphone on peut demander si nécessaire un interlocuteur parlant français.

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sais tu Massi, si cette cavalerie berbère à servie en Gaule ?

je ne connaissais que les crétois et plus tard la nébuleuse des scythes, sarmates, alains etc. (et les huns encore plus tard) comme auxilliaires.

et encore, je crois que les huns on plutôt servis en germanie qu'en gaule.

Mais bon, ce type d'arc est tellement universel qu'il peut aussi être indigène. Est ce qu'on se demande, face à un arc sénéca, sur qui ils auraient copié ???

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Gaulois mais quelle periode? ya une date? un truc comme ça si c'est tardif peut tout a fait être inspiré par les arcs composites que l'on trouve chez les auxiliaires romains....

ta question est sensée, je vais chercher des précisions, la statue est au musée de st germain, mais je ne l'ai pas trouvée dans la visite virtuelle. Ceci dit, que ce type d'arc soit indigène ou pas, dans les deux cas il peut faire des enfants.

A priori, je pensais ( innocemment ) que les archers auxiliaires de l'armée romaine venaient plutôt de l'est de la Méditerranée, avec des arcs plutôt à double courbure...

voilà,voilà...je suppute, je suppute

n'empêche que c'est la plus vieille représentation européenne que je connaisse, de ce type d'arc.

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il me semble que l'on peut trouver ce couteau chez "Pfeil", fabricant suisse qui fait un excellent outilage à bois,( peut être sous le nom de couteau finlandais? )on doit aussi trouver chez Dick.

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Mais encore ?

Si "mais encore" s'adresse à moi, je souhaiterai savoir qui aurait étudié les techniques de tir décrites dans l'art d'archerie et taxophilus, techniques de tir avec un "jeu de jambe", sans doute une façon de prendre de l'élan pour gagner en puissance d'allonge : par exemple (hypothèse) en faisant une fente avant, comme en escrime, en même temps qu'on arme, on gagne plusieurs cm d'allonge.

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au fait, ton arc est très joli et interessant, Bardaf, renseigne nous un peu plus à son sujet .

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Les Bourguignons, LE RETOUR !!!

chouette !!!

je me demandais recemment si justement nos deux serpents de mer (l'arc bourguignon et l'arc celte) n'avaient tout simplement un rapport de filliation quasi direct.

en effet, plus on remonte dans le moyen âge, plus les enluminures montrent des arcs courts et deflex-réflex; et je suis tombé sur çà !

statue d'un divinité gauloise... troublant non?

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on trouve France des pains de pâte assez durs de la marque "dialux", de couleur bleue, blanche ou grise, correspondant à différentes finesses et différentes dureté de métal. la gries ou la blanche marche très bien pour l'affutage.

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je reviens à une question précédente : est-ce que quelqu'un, sur ce site, a étudié les techniques médiévales de tir dynamique ?

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Et la cire d'abeille ça se vend cans le commerce?

normalement au rayon peinture et finitions des grandes surfaces de bricolage.

en pains de 250 gr ou 500 gr

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ça me donne envie d'essayer. Et puis le décapeur thermique c'est pas d'époque mais ça doit être efficace pour ça....

on peut chauffer le pain de cire et le bois en même temps avec le décapeur. Quand on a étalé sur 20 ou 30cm, on peut frotter vigoureusement avec un gros bouchon en liège (genre moutarde à l'ancienne) que l'on a dressé au papier de verre, ça fait rentrer la cire dans le bois. Ensuite, chiffon ou brosse.

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Pierre, est-e que tu as parlé quelquepart du reflex déflex de la photo "atelier propre"

Pas de vernis moderne, huile de lin, cire d'abeille.....

Si l'on veut être absolument "historique" il faut virer l'huile de lin! Contrairement à ce qu'on pourrait croire, son utilisation en finition du bois est très très récente. par contre la plus ancienne mention que j'ai pu trouver, dans mes recherches, de l'utilisation de la cire (en finition du bois) est dans "Taxophilus". Comme dans les finitions cirées d'ébénisterie du 18em siècle, c'est une utilisation sans solvant, la cire étant rendue liquide soit par la chaleur du feu, soit par la chaleur d'un fer, soit par la chaleur du frottement d'un morceau de liège, d'un "buffle" ou d'un chiffon.

Il faut noter que le cirage à chaud, c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau (et durable) que le cirage à l'eaueeessence de térébenthine.

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(mais, bon, j'dis pas ça pour embêter....)

Dans ma confrérie on a déjà un longbow de 85 lbs en If, il m'arrive de tirer quelques flèches avec ...

Quelques flèches.... tu me rassures !

est-ce que tu sais si des arschers ont étudié les techniques de tir dynamique dont je parle plus haut ?

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une question à Gerybo: est-ce que tu comptes tirer beaucoup de flèches avec cet arc, quel entrainement particulier prévoies tu, utiliseras tu le genre de techniques dynamiques décrites dans "l'Art d'archerie" et "Taxophilus" : tir à 3 pas etc.

(pour les mal-comprenants, je précise : bien sur pas 3 pas de distance, mais une séquence de tir dans laquelle on fait 1, 2 ou 3 pas de façon à utiliser le poids du corps qui redescend pour tendre l'arc)

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peut-être que l'illustration ci-jointe( T. de Bayeux 12em) montre ce genre de choses ?

Il est clair en tout cas, que l'aristocratie occidentale a toujours considéré avec mépris l'archerie. Peut-être que ça remonte aux gaulois pour qui le seul combat "noble" était le face à face entre deux guerriers de même rang (aristocratique).

la caste guerrière aussi bien médiévale que gauloise trouvait lâche de tuer à distance mais utilisait des archers en troupe auxiliaire.

Les troupes d'archers ont en général été constituées de paysans ou de bourgeois. quand s'était des professionnels, ils étaient toujours roturiers.

alors pour les dénominations ???

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dans les textes, on cite souvent les "gens d'arme" (ben ouai!)

Ou pour ceux qui veulent cumuler les avantages (faciliter de mise en oeuvre d'une huile et la résistance d'un vernis ), il existe des huiles qui contiennent des resines polyuréthanes....

Frank

pourrais tu, Fraxinus, nous en dire un peu plus sur ce sujet ?

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Au sujet des cuirs à affûter, je pense que c'est le côté chair le meilleur, sa surface plus granuleuse, permet de mieux accrocher la pâte quand le cuir est neuf . de toute façon, au bout d'un mois, c'est tout lisse. Je me souviens par contre avoir eu du mal à rendre efficace un cuir dont j'avais collé le côté chair sur une planchette, la pâte n'accrochait pas .

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Pour le rotin, il y a moyen de mettre des courbures à 90° sans vapeur et en 5 minutes....

le chalumeau !

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il faut pas mal de place pour installer une scie à ruban, puisqu' il faut en gros au minimum 2,50m devant, pour engager la billette, et 2,50m derrière, pour la dégager. Je me demande si les scies sauteuses très puissantes qu'on fait maintenant ne sont pas une alternative tant qu'on ne dépasse pas une certaine épaisseur .

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Ca doit etre fabuleusement intéressant ! Il faut absolument que Gery l'édite pour qu'il m'en vende un exemplaire. :)

Si il faut faire une souscription j'en suis .

Merci Gianrico !

la forme de l'arc qui est sur la couverture me fait rêver ...

je pense fire un proto d'arc d'inspiration "gréco-scythe" en 2006

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