Le Grand Yaka

Salut.

Le spine (prononcer spaïne) de la flèche est la rigidité du fut, ou du tube. Elle est mesurée en placant une masse connue sur un fût et en mesurant la déformation qui est créée.

Cette mesure de rigidité ne se fait pas dans le contexte du tir. C'est à dire que la rigidité de la FLECHE entière lorsqu'elle est tirée par un arc est modifiée par deux facteurs intrinsèques:

La longeur: plus la flèche est longue, plus elle se déforme lors du tir.

La masse de la pointe: plus elle est lourde, plus la fleche va se cintrer lors du tir.

Les facteurs extrinsèques sont aussi deux:

La vitesse de sortie de la flèche (ou l'accéleration plûtot): plus la flèche est propulsée violemment plus elle se courbe derriere sa pointe qui oppose une résistance à l'accéleration. Il y a plein de facteurs qui changent la vitesse de sortie, en premier lieu la puissance de l'arc ( et son type: poulie, longbow...), mais aussi le type de corde, l'allonge, la qualité de la décoche etc. Le poids de la flèche aussi est à prendre en compte: quand on rajoute du poidsà l'arrière ça change la sortie. Par exmple avec mon 50lbs carbone XP 30 je doit tirer plus rigide que mon père avec son 60lbs dacron car mon 50 est plus rapide que son 60 à allonge et poids de flèche égal.

Le décentrage de la fenètre d'arc: plus la flèche est déviée vers l'exterieur de l'arc lorsqu'elle contourne la joue d'arc, plus elle doit se déformer pour sortir droit. C'est à ce niveau que jouent les berger button mais bon en médiéval...

pour trouver le bon spine à acheter, il faut tirer sans plume à 20m. C'est expliqué ailleurs dans ce forum, j'avais déjà posté là dessus. Les plumes en revanche ne modifient pas la rigidité ou le spine mais elles redressent la flèche.

J'espère que ça aide!

Salut,

ne crains tu pas qu'un ventre trop fin se décolle en faisant des petits plis? J'ai lu des trucs comme ca deja ici....

C'est vrai que c'est joli pourtant! vivement la suite.

Le grand yaka

C'est tres chouette ce que tu fait la!! Bravo!

Est-ce que tu as copie la geometrie d'une arc existant?

vivement le resultat!

Le Reiver est le plus bel arc du monde et le plus rapide et le meilleur. Surtout le mien.

Il faut aimer les grips tres creux et avoir beuacoup d'argent par contre, les prix arretent pas de monter.

Salut,

Je ne suis pas speciaiste du tir avecles arcs modernes mais je pense que c'est vraiment pas une donne idee de mettre du dacron, ni de faire une corde tressee. Ces deux options rendent la corde plus elastique et reduise la vitesse de sortie de maniere tres importante. Une corde en fast-fly, Dynema, (ca s'ecrit comme ca?) ou DX 95 par exemple sera plus appropriee. Par contre c'est pas la peine de payer deux fois plus cher une corde dernier cri, il parait que ca ne vaut pas le coup, la difference est minime. Tu peux en revanche diminuer le nombre de brins. 12 brins pour 40lbs, ca depote.

Je tire avec une DX95 de 14 brins a 50# en chasse, et j'ai trouve une difference importante avec ma corde precedente, 16 brins en fast fly.

Les reglages que tu feras avec ta nouvelle corde sont tres imporatnts en revanche: le band et le detalonnage.

Bonjour a tous,

J'ai moi aussi reve d'un arc Black Tail pendant pas mal de temps et je suis tres interresse par toute information conctrete sur les fonctionnement de ces arcs d'une baute epoustouflante (je parle du monobloc de chasee, bien sur..)

Je n'ai jamais entendu parler d'une seule personne possedant ou ayant essaye ou ayant entendu parler de quelqun qui avait entendu dire que quelqun avait essaye un de ces arcs. J'ai cependant deja eu sur webarcherie des avis similaaires me vatant la reputation honoralble de ce factuer d'arc.

J'espere juste que tu as note le delais de fabrication d'une dizaine de mois !!

Mon prefere:

une décoche qui n'es pas explosée ni ce genre de choses ;)

j'approuve ce point de vue qui pour laconique qu'il soit n'en est pas moins plein d'une verite indubitable.

J'ajouterais pour ma part qu'une bonne decoche est celle qui met ta fleche la ou tu veux a chaque fois.

Je laisse les specialistes expliquer concretement comment les doigts doivent se derouler autour de la corde dans un mouvement lineaire et fluide dans l'axe de la fleche, sans l'eloigner du visage, tout en comprenant un repere d'ancrage au visage fiable et en ne se terminant pas avec un poignet casse ni un coude bas.

A quand le gantelet avec peson ?

Sacrilege, ce n'est pas dans l'ESPRIT CHASSE cette position de doigts.

Oh, je suis desole de parler de sacrilege...

Mais bon, c'est pas vraiment surprenant que j'en sois la, j'ai toujours eu du mal a saisir la nature profonde de "l'esprit chasse"

hihihihi

Quand dame nature darde ses rayons d'argent, et tout ca...

Si tu tires un compound 70lbs et que tu ressents grave les effets de la gravite cela peut venir du reglage de l'arc: un mauvais detalo fait que ta fleche ocsille et plonge apres 23m. Il ya tout ce qu'il faut sur le site easton pour regler un arc, et pt meme sur webracherie.

Le compound de mon equipe a solutionne un probleme similaire sur mes conseils une semaine avant le chpt de france 3d. Et il a fait 7eme pour sa premiere participation, le con.

Sinon pour ceux qui auraient encore un doute on ne peut rien faire contre l'attraction terrestre et toutes le fleches tombent tot ou tard , de meme que les balles de carabine.

Salut, j'ai le meme probleme (j'avais ) et voila mes conseils:

1- si tu n'as pas peur de l'entrainement et de perdre les petites habitudes pendant quelques semaines, je te conseile VIVEMENT de travailler a augmenter la pression que tu exerces sur tes deux autres doigts. L'ideal etant d'avoir la repartition 20/50/30 pour l'index/majeur /annulaire mais ceci est plutot vrai pour ceux qui tirent trois doigts dessous, pour nous autres un truc genre 20/30/50 est deja pas mal vu que pour beaucoup on tourne plutot autour de 0/30/70.... L'avantage est un travil plus symetrique des branches, (imporatant pour les arcs de chasse court et pas reglables) ce qui te premet (ce qui demande en fait !!) de remonter ton point d'encoche et de gagner en vitesse (sensiblement) et une decoche plus souple. Voila pour le traitement de fond...

2- pour le symptomatique, deux tours de sparadrap inextensible sont tres tres utiles.... Ca demande un peu d'abitude pour le serrer correctement sans te couper la circulation et eviter l'ecrasement,. Inconvenient: on devient dependant....

Voila, j'espere que ca aidera!

Je pense que malheusement il est impossible de changer de fleche et de consever exactement le meme reglage. Tu pourrais essayer les 1916 en Jazz, elles doivent couter trois fois moins cher, mais t'auras pas la meme sortie. Le calibre1914 n'existe pas dans les qualites inferieures au X7.

Tu aurais meilleur temps d'apprendre a mettre les fleches dans la cible, c'est pas si difficile que ca en fait.

Salut a tous,

Dis moi Joseph Curwen, L'arc dont tu as mesure la vitesse est'il bien un Reiver de Border Achery? Si oui est'ce un XP 10 ou un XP 30? Quelles fleches tires-tu et a quelle allonge?

Etant moi meme l'heureux proprietaire de ce merveilleiux et magnifique arc, je serais interesse par en savoir un oeu plus.....

Merci

Le Grand Yaka

Chapeau, c'est vraiment chouette !!

Tes deux branches sont-elles identiques?? Sortent-elles du même moule??

Ca donne envie....

C'est super sympa ce que tu fais , chapeau, ça donne envie!! :29:

Pour la puissance, ca donne quoi???

Et voici les derniers détails: le maintient de corde ( élastique de couture et fli éléctrique)

Et la housse (jai acheté le tissu sur la route des championnats de france à Toulouse 3€ !!!!) avec le petit systeme de blocage du lacet qui est une chute de la poignée.

Un truc d'ébeniste: tu teinte avec de la teinture naturelle de merisier plutot qu'avec du brou de noix, qui est un peu terne.

Et oui, c'est pas la pronfondeur des trous qui compte, c'est l'endroit ou on les fait! :104:

Salut, j'ai tiré avec des pointes NIBB puis de inserts dans des tubes Alu avec ce type de colle et je n'ai jamais vu sa supériorité par rapport à l'Araldite (8h)

En revanche j'ai entendu dire -et constaté en cible - que pour des tubes carbone, mieux vaut de la résine (ou de la thermo colle ) qui soit RIGIDE, sinon l'insert bouge dans le tube, qui ne supporte pas.

Sans hésiter change de branches. 70 flèches tu dois pas les sentir.

Salut.

A permière vue la prise de grip est catastrophique, tu es beaucoup trop sur le coté, tu ne pousses pas dans l'axe, résultat: tu as besoin d'un brassard et tu bouges (coup de bras) lors de la décoche, non ?

Ton épaule d'arc est trop haute, l'arc est peut-etre trop puissant.( mais c'est pas forcement vrai)

Courage :29:

Le sika de Merlin s'inspire vraisemblablement du modèle que j'allais te conseiller; le Kodiak Magnum de chez Bear. En plus maitenent il doit être en Fast. Sinon Black Widow...

:oups: J'ai pas précisé que la flèche place SOUS le nockset... Si tu veux en mettre deux, un dessus et un dessous, tu peux; mais si tu n'en mets qu'un; mets-le dessus.

L'explication du caractère personnel de ce réglage est la différence de courbure des branches induite par la différente prise en main de la corde. Les branches étant courbées différement, lorsqu'elle retournent à la position initiale elle le font avec une vitesse différente, et le point d'encoche ne suit pas exactement le même trajet.

C'est pour ça entre autre que tirer trois doigts dessous fait faire du bruit à l'arc et réduit la vitesse de sortie de la flèche. :27: (avec des arcs qui ne sont pas prévus pour; les arcs de cibles ont des tiller réglables pour ça)

Je pense que c'est une moyenne des bons réglages que l'on peut trouver sur des longbows ou des arcs de chasse mais que ce n'est pas LE bon réglage.

Fred Asbell a écrit dans "le tir instictif" "Je pense que l'idée selon laquelle il faut toujours placer son nockset 1/8 de pouce (3.2mm ndt) au dessus du point d'équerre provient probablement de quelqun qui avait quequelquechose à vendre" :37:

Je pense -ainsi que pas mal de personnes beaucoup plus reconnues dans le tir à l'arc que mon humble personne- qu'un bon réglage du point d'encoche se fait comme suit:

*Il faut d'abord déterminer le band de l'arc....Faut pas que ça claque, faut que ça chante juste. :P

*Il faut une (ou deux ou trois) de tes flèches sans plumes, mais encore avec les rachis. ( on peut faire en deux étapes; fût nu puis rachis mais bon...)

*Il faut placer ton nockset 3 centimètres au dessus de ton point d'équerre.

*Il faut ensuite tirer ces flèches à 20m sur un petit repère placé sur une cible en mousse ou en carton. L'idéal étant d'être échauffé et de les tirer au milieu de quelques autres flèches empennées.

*Les flèches se plantent normalement sous le repère et inclinées vers le bas. (elles plongent avant la cible)

*Le réglage commence :c'est trivial tout con YAKA baisser le point d'encoche de 5mm au début -puis 2mm quand tu sens que tu y es presque- jusqu'a ce que ta flèche se plante correctement DANS LE PLAN HORIZONTAL. En effet, quand le détalo est bon surviennent les problèmes de spine s'il y en a. Dans ce cas vas voir ce post ci sur le réglage du spine.

Quand ta flèche se plante bien à l'horizontale, à la bonne hauteur, le tour est joué!!!

Ah oui: si tu descends trop le point d'encoche, ta flèche se plante à nouveau vers le bas car l'arrière tape dans le tapis d'arc.

Sinon, si tu ne veux pas t'embeter avec ces réglages de détallo et de spine, fait comme 90% des archers, mets des grosses plumes de 5 pouces et envoie la sauce !! ;)

Mais tu ne bénéficieras pas de ces magnifique trajectoires tendues et aériennes, de cette ligne doucement incurvée qui te relie au centre de ta cible...Ce serait dommage de ce priver de ce petit plaisir terrestre non ? :P

Ah oui, je me permets ici de contredire ouvertement les conseils d'un facteur d'arc reconnu depuis des années et je m'en explique;

Le réglage de 4mm est tout à fait cohérent pour des arcs modernes mais le fait est que ce réglage ne dépend pas que de l'arc mais aussi de l'archer et de la flèche.

En effet, Si tu fais ce réglge et que tu tentes de tirer une autre flèche sans plumes d'un autre calibre (5/16 au lieu de 11/32 par exemple) ou meme d'un autre longeur, et bien tu verras qu'il n'est plus valable. De même si tu prêtes ton arc, le réglage ne tiendra pas la route car les archers répartissent tous différemment la pression de leurs doigts sur la corde. Tu pourras essayer toi même en tirant trois doigts dessous.

Et oui, on voit souvent n'importe quoi dans le petit monde fascinant du tir à l'arc... J'ai même lu un post ou un gars expliquait qu'on pouvait placer la plume vers la joue d'arc afin de l'utiliser comme berger button... :banana: :banana:

Je te conseille très vivement de tirer du bois :115: :115: :115: . Un Bear en plus!!!!

En plus tu peux tout à fait trouver des futs correctement spinés, et des pointes de différent poids afin d'avoir une sortie de flèche parfaite sans plumes. (car c'est le but de tous ces petits détails incrompréhensible pour un débutant :P ; du genre: les 36.000 calibres différents en alu, les différents poids de pointes, les chartes Easton, les spine 300 550 700 1000 etc...)

Je te conseille de demander de futs en cedre à ton vendeur dans la fouchette de puissance ou se trouve ton arc à ton allonge.

Ensuite, il te faut un taille-fut et de la colle à chaud (pour faire du bon boulot, la colle à chaud c'est pour la rapidité) Tu coupes un fut avec 2 ou trois pouces de plus que ton allonge avec ton arc. Tu mets ta pointe standard (je te conseille combo pour les 3D) et tu tires quelques fois a 20m( mais vraiment à 20!) SANS PLUMES. (avec le détalo reglé)

Si tu es droitier: (sinon inverse droite et gauche)

Si ta flèche part vers la gauche en fin de vol et ne se plante pas droit;alors ta flèche est trop rigide. Tu mets une poite plus lourde ou tu prends des futs plus souples, si tu veux pas allourdir ta flèche.

Si elle part vers la droite (ce qui est le résultat attendu pour l'instant )c'est qu'elle est trop souple (ceci est du au fait qu'elle est trop longue en l'occurence).

Dans ce cas tu raccourcis progressivement ta flèche demi-pouce par demi-pouce jusqu'à ce que ta flèche parte droit jusqu'à la cible et se plante droit (prends une cible en mousse,ou du carton pas du stramit

Si tu arrives à une flèche pile à ton allonge, trop souple, que tu ne peux plus raccourcir, tu dois prendre des pointes plus légères ou des futs plus rigides. :29:

Dans tous les cas, tire plusieures fois pour chaque test et fait toi deux flèches comme celle-ci plutot qu'une seule.Ne change qu'un paramètre à la fois.

Quand tu as trouvé ta longeur de flèche avec cet arc; tu les coupes toutes pareilles (en espérant qu'elles sont bien triées par ton vendeur.. ) tu leurs mets des jolies plumes et tu vas tirer des super flèches, rapides, à la trajectoire magnifiquement lisse et délicieusement parabolique...

Cette technique s'adapte aussi aux arcs de chasse, aux arcs de cible...le réglage se faisant alors sur le calibre de la flèche ou le réglage du berger.

Border Reiver 50@27; XP 30 ;60 pouces