antonin

PS : j'ai testé ce principe sur un multipli en ébéne réalisé dans la semaine (pour faire un carquois d'arc d'ailleurs :06: ), les joints étaient nickels, que ce soit à blanc ou encollé. Je suis quasiment certain que ce système fonctionnera, mais est il adapté à la facture d'arc au niveau des serrages au serre joint...? Je compte mettre un serre joint tous les 30 cm environ, la contre forme se chargerait de répartir la pression elle même sur toute la longueur des branches.

En fait je compte me servir de la forme pour faire la contre forme : à la défonceuse (copieur+mèche) je viendrai faire la même forme exactement tout en respectant les épaisseurs de laminations et les différences de rayons que cela induit. La technique consiste à choisir un diamètre de copieur et de mèche qui combinés reproduiront une contreforme adaptée à la forme et l'épaisseur de laminations. Par exemple pour une épaisseur de branches de 10mm je prendrai un copieur de diamètre extérieur 15mm et une mèche de diamètre 5mm. Ainsi le rayon du copieur est de 7,5mm, celui de la mèche de 2,5mm : 7,5 + 2,5 = 10. Entre la rive de ma forme et l'arête tranchante de la mèche il y aura mon épaisseur de branche, les rayons en seront donc modifié en conséquence. Je ne suis même pas sûr qu'il soit utile de prendre en compte la déregressivité, même en fort deflex reflex les rayons sont très importants... Toujours est il que la mèche de défeonceuse n'atteindra pas 45mm de profondeur, je finirai le travail en chantournant dans la rainure que j'aurai laissé et je viendrai avec une mèche à roulement à bille qui me laissera un état de surface lisse, régulier et conforme à mon usinage de départ. Je peux même usiner la forme et contreforme en même temps à l'aide d'un gabarit en cp de 10mm par ex, qui me servira de référence pour le copieur. Etant ébéniste j'ai tout le matériel que je veux et les matériaux nécessaires sans difficultés. Je ne passerai pas beaucoup plus de temps à fabriquer la contreforme et la forme que simplement la forme. C'est aussi l'aspect technique de l'usinage qui m'intéresse (je pourrais tout aussi bien le faire à la cnc), alors si cette technique est viable je voudrai la tester. Qu'en pensez vous d'un point de vue uniquement technique? le résultat sera bon? je sais aussi doser le serrage au serre joint, je ne devrais pas faire de joint sec si je fais attention... J'espère avoir été assez clair :/

Je me demandais aussi au niveau de l'encollage : est ce que c'est possible de coller l'arc en utilisant une forme et une contre forme sans système air hose? je ne vois pas ce qui empêcherait d'avoir un collage correct, si j'adapte la courbe de la contre forme à la dégressivité des laminations les joints devraient être corrects

bien pris note de vos réponses! merci. Je table sur 50#@28" pour 66" de long

Bonjour à tous après un moment d'absence je reprends le chemin du tir à l'arc :) Je me lance bientôt dans la fabrication d'un arc lamelé collé en bambou et fibre de verre deflex reflex. J'ai tracé mes moules, montages d'usinage de la poignée etc mais il me reste une question importante que j'ai du mal à résoudre : Je voudrais atteindre une puissance finale de 50# à quelques livres près, pour trois laminations de bambou et deux de fibre de verre (plus deux épaisseurs de placage en 6/10). Je compte débiter et calibrer moi même le bambou et commander la FDV chez acherie diffusion. J'ai eu beau chercher je me perds complètement dans les différentes sources que je trouve, que ce soit les tableaux, les bouquins... quelles épaisseurs respectives pour ces laminations pour atteindre mes 50#? Merci de vos réponses! Antonin

Je reviens vers vous pour vous faire part de ce qui m'est arrivé vendredi en utilisant une ponceuse à bande. Je me suis fait aspirer l'auriculaire gauche entre le carter en plastique et la bande abrasive alors que la ponceuse était en marche. Résultat : je me suis fait arracher le tendon et toute la chair, racler l'os sur toute la première phalange. Opéré hier matin, j'ai des risques de ne pas retrouver toute la mobilité de mon doigt. Je ne cherche aucune excuse ou pitié, je m'estime déjà content de pas m'être fait arracher entièrement le doigt. C'est bien trop dangereux comme système, je déconseille à tout le monde de le faire. En une seconde j'ai faillit perdre un doigt sans même comprendre ce qui se passait.... Faites attention, on joue pas avec des machines de cette puissance. Fini pour moi les bricolages à l'arrache.

la vitesse de flèche

Merci beaucoup pierre, je ferai ça dès le desserrage!

quand tu dis la courbure de la poignée, tu veux dire que le multipli va se courber pour épouser la convexité du bambou? j'ai un noeud pile au niveau du raccord, je pense qu'il vaut mieux que je ponce pour être sur d'avoir un truc propre et bien jointif. Du coup je fais un plan sur le dos, environ 18cm, et je mets mon overlay quasiment en feuille de cigarette puis ponçage pour assurer une dégressivité très progressive?

J'ai une autre question qui elle concerne la fenêtre d'arc : je pars sur une largeur qui va varier entre 32 et 30mm, épaisse de 45mm. Je ne sais pas si c'est bien prudent de descendre en dessous de 5mm de marge par rapport à l'axe de l'arc. Comment vous déterminez ça?

Aha c'est exactement la réflexion que je me suis faite, je me demandais si ça allait tenir le coup.... Je peux en mettre un oui, après j'avoue que je suis pas forcément hyper confiant pour poncer le dos une fois le tout collé. Tu me conseilles quoi? Je peux faire encore du multipli en palmier et chêne, ou j'ai du sycomore, du chêne, du sippo en massif... Quelle épaisseur en gros, sur quelle longueur?

Bonsoir, Je commence ce sujet pour vous présenter mon premier arc lamellé collé. Je le fais pour un ami qui va se mettre au tir instinctif, il fera dans les 66" environ 50#@28" (même si j'essaierai d'en tirer 55# et réduire après). Laminations dégressives d'ipé (lames de parquet), 10 mm aux fondus et 7mm aux poupées, lattes de bambou de 5mm. Tout est jointif à la poignée en biseau (sur 6 cm pour l'ipé, 3,5 pour le bambou), du coup le bambou présente des noeuds symétriques d'une branche à l'autre. La poignée fait 42 cm et est en multipli de palmier noir avec un insert en chêne, et une lame de force de 48 cm en palmier noir de 3 mm au plus épais. J'ai tout collé aujourd'hui à 10h, desserré à 14h30 et la colle n'était pas sèche. J'ai utilisé de la colle blanche de menuiserie classique (R22), enroulé dans du film plastique et des serres joints tous les 6-7 cm. J'avais dégraissé en faisant ruisseler du dégraissant sur toutes les parties à encoller. Le principal soucis était la circulation de l'air je pense, normalement en autant de temps ça aurait du être sec. J'ai donc décollé entièrement l'arc, nettoyé, réenduit de colle et remis à coller. Cette fois ci j'ai utilisé des bandes de chambre à air pour assurer un collage plus régulier qu'au serre joint, et j'ai mis des serres joints par dessus pour assurer le tout. Pour aérer un minimum j'ai éventré le film plastique que je pouvais atteindre, j'aimais pas trop l'idée de laisser un collage macérer dans son jus (surtout après un décollage :D ) Selon vous est ce que ça sera sec demain? je comptais laisser comme ça jusqu'à lundi matin mais si je peux passer à la ruban d'ici là ça sera toujours ça de gagné. voilà pour le début, à suivre!

Et pat c'est quoi exactement le dernier disque que t'as pris en photo?

Eh bien merci beaucoup pour ces réponses très complètes, je vais sûrement acheter une stationnaire comme les votres, après la place c'est pas forcément ça, j'ai seulement un petit local à dispo et dont je ne suis même pas le locataire.... on verra bien mais vos réponses sont très utiles! J'ai testé la ponceuse retournée dans une presse aujourd'hui, je ne pensais pas mais ça fait un travail assez propre si on fait un minimum gaffe. J'ai pu raccorder mes demis laminations entre elles, faire les fondus de la poignée et la lame de force. Même comme ça on arrive à quelque chose de bien, papier à cigarette sans trop de soucis. Je vais voir ça assez vite! Merci encore

Bonjour à tous, J'envisage l'achat d'une ponceuse à bande pour principalement équilibrer des arcs et aussi réaliser des travaux basiques de ponçage. Dans un premier temps je voulais savoir si il est vraiment utile de dépenser plus de 100euros pour ce genre d'usage dans l'achat, et si il y a un genre de ponceuse particulier plus adapté. Si quelqu'un a ça dans son garage je veux bien étudier les offres que vous me faîtes. Merci! PS : si les modos veulent déplacer ce post en petites annonces je comprendrai.

mmmh je pense que mon bambou tiendra le coup, il ne casse pas comme vous le décrivez. J'ai déligné les laminations d'ipé, le bambou attendra la semaine prochaine, tout est resté au boulot pour se reposer. Je vais faire une poignée en multipli de palmier noir, j'ai récupéré du placage de 1mm. Je dis ça en clin d'oeil à pierre et pat qui en sont fan d'après ce que je me rappelle ;)

merci Pat, je vais faire ça demain alors. Je ferai un sujet séparé plus tard, à priori d'ici mi janvier maxi l'arc est fini si tout se passe bien. Merci, je vous tiens au courant!

bon eh bien apparemment je vais y aller à la ponceuse à bande. Merci quand même :D

Exactement ce que je ne voulais pas entendre... super. Est ce que quelqu'un a déjà tenté le coup avec un bambou raboté en dos? j'ai vraiment l'impression que ça peut le faire même si ça me paraît bizarre. Sinon je calibrerai à la main. Et les épaisseurs des laminations, si je tire du bambou en 6mm dégressif à 3mm et de l'ipé identique ça le ferait à peu près pour un 50#?

Bonjour à tous, je reprends enfin le tir après quelques mois de pause :) Je commence un lamelé en ipé et bambou, 50#-55#@28, 66-68."Je suis ébéniste en formation, donc j'ai accès à toutes les machines pro de débit du bois (dégauchisseuse, raboteuse, calibreuse...), j'ai de l'ipé et du bambou. Mon souci c'est le calibrage des lamelles de bambou : je suis parti d'un bambou de 12 cm environ de diamètre, j'ai scié à la ruban des lamelles d'environ 4cm, passées à la dégauchisseuse pour obtenir des plans et là...... Rien de régulier, le dos ondule à cause des défauts de croissance entre les noeuds alors que le ventre est totalement plan. Est ce que je fais des laminations plus ou moins régulières en ne rabotant que le ventre du bambou, ou alors parfaitement régulières en les passant à la calibreuse sur un plan incliné? J'ai peur en fait que le bambou éclate si j'attaque le dos. Dans le premier cas j'aurais des soucis à l'équilibrage à cause d'épaisseurs variables, dans le deuxième j'aurais une lamelle uniforme et donc un équilibrage facilité. Mais je me suis rappelé qu'un membre avait fait un arc totalement en bambou en ventre et en dos, et qu'il avait donc équilibré le ventre en le pliant avec la surface rabotée vers l'extérieur. Apparemment ça avait tenu, j'ai fait le test au boulot et ça a tenu. Mais je suis vraiment pas sur de moi... Des conseils? merci d'avance! Antonin

du tendon c'est pas la même chose que de la colle de tendons. Tu peux remplacer la colle de tendon par de l'époxy mais pas les tendons en eux mêmes, donc pas de renfort en époxy...

très très élégant, épuré, je valide! :p

c'est ce que j'ai, faut juste qu'il supporte la puissance qu'on lui colle

Quelque chose que j'ai déjà expérimenté, comme tout tireur instinctif d'ailleurs je pense. Je perçois ce repère comme une aide à la concentration : l'oeil est attiré par un point précis et non pas par une masse, on a plus de facilité à "rentrer" au coeur de la cible. Quand le point n'est pas là, il faut plus se concentrer pour trouver ce repère et c'est ce qui fait toute la difficulté du tir instinctif. En parcours c'est ce qui me fait défaut le plus vite <_<

Au niveau de ce dont parle catherine je ne pense pas que ça soit directement en rapport avec la technique de tir instinctif. Cette position de la main d'arc et la suivie du vol de la flèche sont les composantes d'un bon tir, mais ne traduisent pas "l'instinctif" du tir. Cette prise appelée Ashbell (d'après mes souvenirs) est très proche de celle du tir à la dragonne en arc classique, on supprime le torque en limitant la surface de la main en contact avec la poignée. Chez moi ça améliore la stabilité de mon bras d'arc à la décoche, mais je relâche simplement mes doigts sur la poignée en mettant la main légèrement en biais - la prise Ashbell ne me convient pas. Mais niveau "instinctif" je ne pense pas que ça apporte quoi que ce soit, ça améliorera toute technique de tir mais pas forcément l'une plus que l'autre. Ensuite suivre la flèche des yeux pendant le tir m'apporte deux chose : la stabilité du bras d'arc car je reste immobile pour apprécier le vol, le bras toujours tendu dans l'axe du tir, et ensuite c'est vrai d'assimiler la parabole (essentiel en instinctif je ne dirai pas le contraire). Mais quelque soit l'arc et la technique c'est à mon avis essentiel : on ne peut pas bien tirer sans savoir comment se comporte sa flèche en vol, si elle marsouine, si l'encoche est dans l'axe de la pointe, la parabole à grande distance ou très près... Et c'est tellement plus agréable, savoir quand on voit sa flèche suspendue en l'air que celle ci sera la bonne :) Enfin tout ceci est personnel bien sûr...