Florian

D'accord il s'agit de trucs et astuces !

Mais quelle est la colle utilisée? En réalité suivant les forums de ce site plutôt très sympa j'ai souvent lu des choses sur les colles qui me laissèrent perplexe, au regard de vieux ouvrages ouverts en bibliothèque spécialisée (ébénisterie, marquetterie).

Le fait d'avoir recours à un mélange de différents composants pour la colle y était prohibé, la colle de nerfs avait mauvaise réputation car trop cassante, celle tirée des tendons peu résistante (l'alimentation des animaux avait un role dans la qualité de ces dernières).

La meilleur colle animale hormis celle de vessie natatoire d'esturgeon (relativement utilisée finalement), était celle de la peau de lapin dite colle Totin si mes souvenirs sont exacts, merci les carottes !

Plus sérieusement le chiffre de résistance à l'arrachement de cette dernière était étonnant, et on la trouve facilement.

Pour coller les tandons, j'ai utilisé de la colle de peau de lapin mélangé a un tout petit peu de colle d'os.

les cornes, en revanches on été collé a l'arraldite, dans les méilleurs conditions possible, mais malgrès cella elle s'est partiellement décolé.

selon la liste des bois d'arc (http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=2902) le cyste est un tres bon bois d'arc. par contre l'olivier n'est pas répertorié. Personnelement, je ne pense pas qu'il soit adapté, mais rien interdit l'essai. en revanche, pour ce qui est de réaliser des poignées raporté, l'olvier est un très beau bois.

Bonjour, la pose du tendon est étonnante, ce travail est long et fastidieux, il est mieux d'en mettre plusieurs couches petit à petit, ce travail s'effectue pour un arc Turc en 3 fois avec un temps de sèchage de plus en plus long, le tendon est "lissé"avant la pose...

Là... il y a beaucoup de matière.

Voici un petit exemple tiré du bouquin de Karpowicz

merci du conseil. J'ai posé mes tandons en deux couches, qui semblent avoire bien prise. Ma crainte se situe plutot au niveau des collages bois/cornes, car si ça a lacher a un endoit, ça peut lacher ailleur.

Personnellement, je n'utiliserais rien d'autre que du tendon.

Ok, merci. je vais attendre que le tandons du dos se soit entièrement rétracté avant de poser les ligature....

voilà, après 15 heurs de séchage, j'ai enlevé le sert-joinct de la réparation. avec un peu de chance, ça tiendra. mais quoi qu'il en soit, je serais fixé dans 6 mois.......

pour ligaturer les siyah en octobre, que serai-je mieu d'utiliser? tandon? lin? dacron? autre?

ok merci.

il y a une petite demi heur, j'ai eu la mauvaise surprise de découvrir que l'une des deux latte de cornes avait commencé a se décolé au niveau du siyah. je suis certain de la qualité de la colle et j'avais bien dégraissé et rendu rugeuse les deux surface. je crois que cela est du au travail de la latte de bois sous l'effet de l'humidité. par contre, le décolement s'est limité a quelques cm, au niveau du siyah uniqument. j'ai donc remis une bonne dose d'arraldite que j'ai fait pénétré le plus profondément possible dans la fente. j'ai mit un petit serre joinct, en espérent que cette réparation suffise, et surtout que la délamination se limite a ça. je pense aussi ligaturer solidement le bout des branches, au nveau des siyah.

je suis preneur de tout conseil ou remarque....

Ca y est, j'ai fini de poser le tandons. j'en ai gardé quel ques uns au cas où j'ai de petites rectification a faire.

L'aligment des siyah a été légèrement modifié par les tandons (5mm d'ecart au bout des siyah), mais en les tordans légèrement dans l'autre sens, ils revient facilement dans l'axe. si vous avez des conseils pour regler ce petit problème définitivement, je suis preneur!

Avec les tandons frais, les lames font 21 a 23 mm d'épesseur, donc 22-7, 15mm de tandons frais. D'après ce que j'ai lu sur ce forum, cela devrait se réduire à 3 ou 4mm une fois sec.

De plus, les tandons on déja donné un beau réflex a l'arc. Une fois sec, j'imagine qu'il sera très important. Avec la petite pièce de bambou, j'arrive a un style qui me plait beaucoup.

Vivement octobre prochain!!!!!!!!!!!!

Ce sujet a peut être déja été traité, mais je n'ai rien trouvé avec le serveur de recherche.

J'ai eu la chance de mettre la main sur une bonne pille d'ifs, de quoi faire 17 arc monobloc et 3 ou 4 joint a la poignée. Pour réaliser tout ça, je compte me fabriquer un chevalet permettant de coincer l'ébauche et la travailler a la plane sans me ruiner le dos.

Je pense réaliser un modèl proche de celui présenté sur le site flybow, a la difèrence que je voudrais le rendre démontable facilement, pour un gain de place. Si certains d'entre vous se sont déja fabriquer un tel chevalet, je suis preneur de vos conseils.

merci d'avence

le dos de la poigné et le détail d'une branche.

2 heurs pour poser la première couche!!!! c'est long!!!!

mais le résultat me plait bien. je pense finir mes tandons demain, de manière lisser parfaitement le dos de l'arc.

Ca n'a pas d'importance, ca sèche vite. Pour la suite, on peut aussi même poser toutes les couches d'un coup si on veut, ou couche après couche en laissant sécher une nuit. Fais attention à ce qu'il n'y ait pas de saletés ni de gras qui se déposent dessus.........................et met toujours une couche de colle avant de poser la deuxième couche si tu utilises cette méthode.

ok merci beaucoup.

je vous tien au courent au fur et à mesur....

Ca y est, j'ai commencer a mettre une premier couche de colle de tandons seul.

combien de temps suis-je mieu d'attendre avent de poser la première couche de tandons??

Salut.

Belle réalisation Florian !

J'ai remarqué le rajout de corne sous le siyahs. Je vais en faire autant car mes lames ne font pas 500 mm de long.

Comme le collage de mes siyahs dans la lame font un V de 80 mm de long, ça peut me faire gagner de 40 mm à 60 mm. En théorie, à cet endroit il n'y a pas de travail, ça reste linéaire non ?

Même remarque pour le rajout de corne à hauteur de la poignée. La mienne fait 150 mm de long. En tablant sur 1/3 ça fait que je pourrais mettre un raccord de corne de 50 mm à même 70 mm de corne.

Donc au maxi 35 ( la moitié de 70 ) + 60 mm soit 95 mm de gagné. On descend donc de 500 mm à 405 mm.

Vous en pensez quoi ?

En plus le rajout de la petite piéce de bois sur la corne à la poignée doit consolider les raccords ?

Salut,

Oui, en effet, au niveau des siyah, le travail est quasi nul, donc l'importance la soliditée doit être toute relative. j'ai d'ailleur réduit à 1.5 mm l'epesseur des rajouts, de façont à gagner en poid et donc en vitesse.

Pour la poigné, je croi que la longeur maxi du racord est egale a la moitié de la poigné. personnelement, a la base, je voulais mettre 70mm, mais lors du collage, les lames se sont raproché, abaissant cette longeur, ce qui n'est pas une tarre, au contrère, je doit gagner en solidité.

Par contre, pour ce qui est du rajout en bambou, je ne pense pas qu'il est le moindre effet sur la solidité. il est là juste pour l'estétique et le confort.

Pas de proportion très établie, c'est fonction de la température ambiante. Tu peux utiliser une colle un peu plus liquide que

le sirop d'érable. Et je pense que tu peux ajouter un peu de colle d'os à la colle de peau...ou pas.(J'utilise en général une

colle à la teneur indéfinissable tant elle est composée de mélanges nerf-peau-os...).

Ok, merci beaucoup.

J'ai déja rendu rugeue le dos de l'arc, je commencerais l'entandonnage mardi prochain. Je pense mettre un peu de colle d'os et majoritairement de la colle de peau.

L'arc fait actuellement 1190mm, par environs 38-42mm de large. en milieu de lame, bois plus corne totalisent 7mm d'épesseur. Les parties fléxibles font chacune 335mm de long et la poigné 135mm.

Je pense mettre 2 ou 3 couches de 5-8 mm de tandons. la puissance idéal pour moi se situe autour de 60 lbs. mais entre 45 et 70, ça me convient également.

je suis tout ouï a vos sugestions plaines d'expériences.

J'interviens en cours de route : je n'aurais pas tout fait comme toi, mais le résultat est très prometteur, alors...

Réponses ou remarques rapides :

Je pose le tendon sur le dos mais également et généreusement sur toute la bordure de la lame en empiétant même parfois légèrement sur la corne.

Les siyahs étant alignés après le collage des lames de cornes, ils le resteront ou il sera très facile de retrouver plus tard cet alignement. Ce sont parfois les lames de corne qui peuvent remettre cet alignement en cause, donc l'étape importante est passée avec succès.

Lisse le tendon après la préparation des surfaces préconisée par Pedro, afin qu'il adhère par effet ventouse (pas Pedro, le tendon bien sûr...)et attends au mois la fin de l'automne prochain pour envisager quoique ce soit concernant cet arc. Bravo pour ces débuts !

Petite réserve concernant la pièce ajoutée sur le ventre, j'aurais laissé la corne libre et y aurais inséré, plus tard un joint en os : il faudra ligaturer très efficacement la poignée pendant l'automne pour éviter un pépin à ce niveau là. Tu peux aussi, avant qu'il ne soit trop tard ouvrager la poignée pour que le fondu soit plus régulier et en pente plus douce afin d'assurer une meilleure accroche du tendon sur cette partie délicate...

Ok, merci pour les conseils. :07:

Je vais surment affiner les fondu de la poigné et aminsir la plaquette de bambous. Celle ci n'a aucune fonction mécanique, un morceau de corne placé en dessous servant à amortir la compression.

Pour ce qui est de la colle, j'ai de la colle de peau et de la colle d'os. Suis-je mieu de mettre que de la colle de peau ou un mélange des deux?

Pour la texture de la colle je crois avoir lu qu'il faut que ça resemble à du sirop d'érable, mais y a t'il une proportion eau/colle à respecter?

La poigné. J'ai commencé à la mettre à ma main, mais il reste à la parfaire et à enlever un peu d'épaisseur.

Pour la pose du tendon, je me pausais une petite question. Le tendon doit il venir recouvrir les bords des branches ou doit il être placé uniquement sur le dos?

Voila, après le collage des trois rajouts de corne, d'une petite sur épaisseur de bambou et beaucoup de grattage, ça donne ça. Je suis contant du résultat pour le moment, les siyah sont bien axées et il n'est pas vrillé. Je croise les doigts pour la suite.

a mon avis, réaliser un haut fourneau est une opération bien trops compliquer et trops aléatoire pour un amateur.

qu'en a trensformer du fer en acier, la leul chose possible est la scémentation, qui est l'ajout de carbonne a la surface du fer. mais je pense pas que cela soit faisable pour rendre résistant un morceau de fer recuit au point d'en faire une lamme de couteau....

la meilleur solution reste d'utiliser de l'acier de récupe: vielle lime détrempé, lames de suspention de remorque ou autre....

...

Bon, le temps à fait son travail, les deux lames de cornes sont en place et bien en place. Les ligatures croisées en corde de nylon sont géniales: la pression exercée est suffisante pour chasser les bulle d'aire et est constante sur toute la surface. Je pensais en revanche qu'enlever la corde imbibé d'époxie dure serait très difficile, mais en fait cela s'est fait facilement.

Par contre, enlever toute l'epoxie qui recouvre un peu partout l'arc ne sera pas de la tarte. Je vais le faire tranquillement pour éviter d'abimer le bois en dessous.

Là, je peux te répondre: il faut enlever toute trace de n'importe quoi sur le bois, bien dégraisser (soude caustique ou acétone), rendre le bois un peu rugueux et mettre une couche de colle de peau (ou de poisson) avant de poser les tendons encollés....

Ok merci

Merci pour vos commentaires et vos encouragements.

Hier, j'ai fini de coller le deuxième siyah. Ils sont maintenant bien en place, apparemment bien axée et bien droit.

J'ai enlevé les bouts des siyah qui débordaient sous les branches. Je compte placer les deux lattes de cornes se soire, presser par la ligature d'une corde sur toute leur longueur. Cela me semble être la meilleure solution pour avoir une pression régulière sur toute la surface.

Demains, une fois que les lattes seront sèche, je pense ajuster puis coller les 3 raccords de cornes. Une fois le tout bien sec, j'enlèverais quelques millimètres de chaque coté des branches, de façon à descendre aux environs de 38mm. Tout ce travail d'affinage pourra se faire durant la semaine qui vient. A partir du 13, je serais en vacance, donc je pense en profiter pour poser les tendons en plusieurs couches.

Le plus dure restera à faire: patienter au moins 6 mois sans y toucher!!!

Une petite question me turlupine néanmoins, la colle de collagène se fixe elle correctement sur la résine époxie ou faut il enlever toute trace d'epoxie sur le bois avant d'y apposer le tendon?

Pour vérifier si les siyaks sont bien " perpendiculaires " à la lame, j'ai fait ça.

Table bien de niveau, arc qui repose bien sur la table, niveau à bulle du niveau réglé pile poil.

Le faisceau passe bien par le milieu des siyahs et au milieu des lames.

Bon maintenant je me dis que lorsque je vais coller les lames de cornes, il faudra que je me prépare un bati solide et bien droit pour serrer le collage dessus.

Et quand je vais mettre le tendon, faudra que de cogite un petit montage pour éviter que l'arc se vrille lors du séchage.

Mais comme l'a dit Zol, laissons tranquille l'arriére train des mouches !

Merci pour le truc, mais pour avoir déjà essayé le laser, ce n'est pas pour moi, je n'arrive à rien. Je vais essayer d'être le plus précis possible dans l'ajustement et dans mon collage....

Je viens de coller la poignée et un premier siyah, donc 7h sans manipulation. En fin de soirée, je pense placer le deuxième siyah. Je suis obligé de les poser un par un, car pour être sur d'avoir une pression suffisante, j'ai serré le bout de la branche avec un mini étau (les serre joint ne tienne pas correctement).

Cela promets... ça a l'air bien lancé cette histoire. bonne continuation.

Le seul truc pour le collage est de bien vérifier que le maintien au serre-joint ne change pas ton allignement : le siyah peut glisser en latéral très doucement et presque imperceptiblement avec la colle, alors qu'il ne bougait pas "à sec". Et puis il faut le mettre dans un endroit calme pour le séchage (éviter près de la niche du chien ou sur le seche linge... :bhaoui..: :109: ...)

Mais là, je te dis des banalités, il faut demander à ZOL s'il y a un truc ou pas, c'est vraiment lui qui saura dire -_-

Les serre joints sont ils indispensables? Car les siyah tienne très bien dans leur V, qui exerce une légère pression sur toute la surface qui sera collée.

A part ça, si vous avez un truc pour être sur de l'alignement, je suis preneur. Pour l'instant, à l'œil, les siyahs semblent droit.....

J'ai collé des baguettes de peuplier et ensuite j'ai poncé.

Ca ressemble à un raccord karman.

A vue de nez ça triple la surface de collage, ça devrait tenir vu qu'en plus la lame de corne va être collée sur l'ensemble.

Dis moi, quelles sont les dimensions de tes lames de cornes quand tu les as reçues ?

Oui, en effet ça augmente beaucoup la surface de collage. N'ayant pas beaucoup de choix de bois (je travail plus souvent l'acier), j'ai pensé me rabattre sur mes vieux futs cassé...

Pour les cornes, elles faisaient environs 425*44*10-6. Elles font maintenant 420*43*7*3.

j'en ai finalement acheté 3, car l'une d'entre elle n'était pas suffisamment droite a mon gout. Elle ne sera pas perdu pour autant, car elle servira aux raccords entre les deux autres lames, au bout et je compte garnir un petit couteau par la suite avec ce qui restera.