Cécile

Dans ce petit sujet, je vais vous poster enluminures, patrons et photographies qui j'espère, vous aiderons pour fabriquer un costume d'archer compatible tout début 15ème. In this topic, I selected illuminations, patterns and pictures that I hope will help you make archer clothes in accordance with early 15th century. Les enluminures que je présente sont fin 14ème ou début 15ème. Méfiez-vous des représentations un peu plus tardives des batailles de l'époque. Les enlumineurs idéalisaient les représentations et habillaient les soldats selon la mode de leur propre époque. The illuminations I chose are from late 14th century and early 15th century. Be carefull concerning later pictures showing the battles during this period of time. The artists were used to draw ideal situations and the clothes were those of their own time. Voici quelques archers anglais en civil à l'entraînement sur les buttes : Hereafter are several English archers during training at the butts: Voici parmi les plus réalistes des représentations d'archers au combat : Above are some realistic pictures of archers in battle: Il faut se souvenir que l'archer est un combattant de faible extraction et il n'est pas forcément très bien équipé. Ainsi, il y a avait très certainement des archers aux pieds nus, sans protection importante, peut être juste avec un mauvais jaque et une cale gamboisée et souvent aucune indication de son appartenance à un camp. Be aware that archers are low rank soldiers who are not necessarily well equiped. So there should have been bare footed archers, with few protection, maybe a poor gambeson and a padded cap and often no sign indicating for who they were fighting. Les sacs à flèches étaient distribués, on peut donc en déduire qu'il y avait là une certaine standardisation sur leur conception ainsi que sur celle des flèches. Arrow bags were usually provided; so, they may have been standardized, as well as the arrows. Voici des représentations d'artiste d'archers anglais (Paul Hitchin) proposée par Azincourt alliance : Azincourt Alliance suggest the following English archers way to be (from Paul Hitchin): Il faut savoir également que les cultures anglaise et française étaient les mêmes à l'époque. Hormis les marques d'appartenance à un ordre ou un camp, la mode vestimentaire et l'armement sont virtuellement identiques. Il pourrait touefois y avoir des mercenaires étrangers présentant des différences. English and French culture were the same at that time. Appart from specific signs suggesting an order or a side, clothing and weaponry were virtually the same. You may consider however mercenaries from foreign countries to show some discripancies. Voici la liste des exigences des manifestations d'Azincourt ( http://forumazincourt.forumgratuit.org ) (j'ai barré tout ce qui ne concerne pas l'archer mais qui peut être utile pour les autres participants) : The following lists the requirements concerning Azincourt medieval fairs ( http://forumazincourt.forumgratuit.org ) (I purposefully selected only what concerns archers): Costume civil : (équipement minimum) Civilian clothing: (minimum equipment) Masculin : - 1 paire de braies en lin - 1 paire de chausses en laine (séparées) - 1 chainse en lin - 1 gippon ou doublet (sans maheutres) en laine de préférence ou une cotte - 1 ceinture en cuir avec boucle et mordant historiquement compatibles - 1 paire de chaussures avec boucle(s) historiquement compatible(s) - 1 couvre chef Men : - linen braies - seperate whool hoses - a linen shirt - a whool doublet with simple sleeves or a whool cote - a leather belt with a compatible buckle and mordant - shoes - a hat or a cap Féminin : - 1 chemise en lin - 1 cotte (robe) en laine ajustée sur le buste à manches longues ou courtes. Dans le cas de manches courtes, celles-ci doivent être épinglées au niveau du biceps. Les manches à laçage au niveau de l’épaule ne sont pas tolérées. - 1 ceinture de cuir ou de passementerie avec boucle histocompatible. - 1 paire de chausses en laine ou en lin - 1 coiffe en lin - 1 aumonière en tissu (les escarcelles en cuir sont interdites pour les femmes) - 1 paire de chaussure en cuir fermées par des boucles ou un lacet de cuir Options - 1 mantel en laine - 1 chaperon simple ou boutonné Optional : - a whool cloak - a simple hood or a buttoned hood. Costume militaire : (équipement minimum) Military clothing: (minimum equipment) - 1 protection de tête + cou. Sont autorisés : - les bassinets (à mézail, à bretèche, à bulbe, klapp-visor, à condition d’être portés avec un harnois) - les bassinets - les chapels - les cervelières - les salades d’archers (primitives, sans visières) - a head protection Are authorized : - secret helmet - archer sallet (primitive, without visor) Sont interdit(e)s : - les barbutes - les heaumes - les salades à visières - les gorgerins articulés - 1 protection de torse (un jaque au minimum, sans maheutres) - 1 protection de main (type Hourglass voire des mitons qui sont quand même attestés mais moins représentés pour cette période) - a body protection (gambeson with simple sleeves) Armes offensives et défensives pour le combat: Toutes les armes historiquement compatibles, « bluntées » pour la période 1370-1430 sont autorisées sauf : - Les fléaux et leurs dérivés (armes à chaine) - Les masses d'arme - Les dagues Combat weapons : Any compatible blunted weapon of the time period 1370-1430 are authorized except : - Flails and similar - Clubs - Daggers ATTENTION : - LES PORTEUSES D’EAU DOIVENT ETRE EQUIPEES D’UNE PROTECTION DE TETE !!! - LA MAILLE ABOUTEE EST ENCORE TOLEREE CETTE ANNEE POURVU QU'ELLE NE SOIT PAS VISIBLE (cachée par une cotte d'armes, un tabard, un chaperon) - LES BOUCLIERS EN METAL OU GARNI DE METAL SUR LE POURTOUR SONT INTERDITS Caution : - Women carrying water must be equiped with a head protection ! - Metallic bucklers or shields or those with metal around them are forbidden. Campement : - Les réchauds, glacières ou autres matériels contemporains dévolus à la préparation ou à la conservation des aliments ou boissons sont tolérés à partir du moment où ceux-ci ne sont pas visibles du public. - A partir de cette année, les tréteaux ainsi que les assises (bancs et autres tabourets) non historiquement acceptables (même masqués par une toile) ne sont plus autorisés.

Ha ha !

De rien

Non, c'est pas beaucoup. L'avantage quand on fait son arc c'est qu'on peut le faire de 10 à 150 livres ! ;)

Très belle tournure en effet ! La fabrication de la peinture à l'huile de lin réclame, comme pour les enluminures des pigments. Pour le cas d'un pavois, beaucoup de pigment est requis. Il se trouve que le bleu "roi" est souvent de l'azurite, importé d'Egypte, celui-ci fonce et peut même virer au noir ou a vert dans le temps. Il est donc possible que les bleus qui nous parviennent sont plus foncés qu'à l'origine. Une autre hypothèse est que très cher, il ait été préféré de le diluer au blanc pour obtenir des bleus plus clairs en grande quantité, qui eux aussi n'échapperont pas aux transformations dues au temps. Et puis, il y a l'utilisation du lapis lazuli qui, trop broyé clairci, mais il faut pas gâcher ! Donc voilà beaucoup de raisons pour ne pas avoir d'uniformité dans les bleus de l'époque.

Alors autant utiliser le cuir pour faire le grip de l'arc, car il ne renforcera pas vraiment...

Il a rien compris Dieu ! :D Il ne superpose pas les couleurs, ce que je comprend fort bien pour avoir plus de pureté dans les teintes et ne pas avoir besoin de passer un grand nombre de couches, mais çà fait qu'on doit être plus méticuleux. Le bleu va venir !

Cà, c'est pour désaltérer dans l'urgence. Sachez que les anglais offrent la bière le soir et que je viens toujours avec mon saugé légendaire :p

:clapping:

Vivement l'autre côté ! :)

Tu as raison, mais là il s'agit d'un tir moderne de reconstitution et vaut mieux des gamins un peu formé quand meme ;) Au fait, les filles, n'hésitez pas à venir ! Que vous ayez un arc et que vous tiriez comme moi ou que vous régaliez les combattants d'eau fraîche, votre présence est souhaitable !

Pour un premier arc, et en attendant que le bois sèche, pourquoi pas essayer du noisetier ? Même vert, on peut en faire un arc, certes pas très performant, mais pour se faire la main et avoir le plaisir de tirer sa première flèche avec un arc maison, c'est pas mal ;) Cà te permettra d'expérimenter tout ce que tu prévois de faire sur l'arc en if.

Une réponse du staff : 14 ans pour peu que l'archer soit suffisamment mature et accompagné d'un adulte dans le tir :)

On se connaît peut-être Mika1470. Il s'agit de faire de la reconstitution en date de 1415 ;) Pour ce qui est de l'âge, il n'y est pas fait mention, mais je demanderai ;) Généralement, on demande que les combattants soient majeurs, mais pour ce qui est du tir seul...?

Bin... toi Nono... Live long and prosper !

C'est également pour çà qu'il faut bien s'entourer et beaucoup discuter avec entraîneur et "vieux routards" ;)

Si on fait çà, je suis partante ! :D

Cà prend joliment forme !

Comme je vais très régulièrement sur Pontoise, si tu le souhaites, on peut arpenter les rayons ensemble si tu veux un guide pour bien choisir ;)

Pour avoir un look adapté sans protection (ni casque ni jaque), le mieux est d'acheter son tissu : lin écru pour les dessous, laine pour les chausses, la cote et éventuellement le chaperon. Je pourrai vous poster des patrons compatibles avec la période d'Azincourt si vous êtes intéressés ;) Ce qui coûte surtout, c'est l'arc et les chaussures. Les plus petits accessoires comme couteau, ceinture, besace, gourde, escarcelle, etc., cela dépend de la qualité que l'on souhaite. Mais attention, il y a pas mal de pièges dans le choix de ces détails. Je projette de faire un article sur le TAM sur la manière de fabriquer un sac à flèche (je ne posterai donc rien là-dessus, sauf pièces archéo, avant la parution de l'article). Mais le sac n'est pas obligatoire : on peut passer les flèches à la ceinture ou on les tient à la main. Pour le carquois (osier ou cuir attaché forcément à la ceinture), le modèle doit être simple et je pense que son emploi n'est pas découragé même si c'est plus un accessoire de chasse que de guerre. Pour les flèches, voir le site d'Azincourt Alliance qui explique vraiment très bien comment les faire. Bref, pour répondre à Ketene : le total fénéant, en aura pour plusieurs centaines d'euros. Le débrouillard bricoleur peut s'en sortir pour 200 roros environ en comptant qu'il se prendra des chaussures basiques seulement. Ce dernier aura toutes les chances d'être plus histo que celui qui se sera tout acheté ;) Faire de la reconstitution a évidemment un coût, comme toute chose ; mais je peux vous garantir que c'est génial quand on se revêt de ses propres travaux ! A l'attention de Brutus : utiliser la machine à coudre n'est pas une hérésie tant que cela ne se voit pas outre mesure ; ainsi, c'est bien de faire à la main les ourlets ou bordures qui se voient.

Arc nu classique avec prise en-dessous de l'encoche : 0mm de tiller ; c'est très bien pour les distances intermédiaires 15 à 20 m. Si on ne tirait qu'à courtes distances, il faudrait un tiller négatif et un tiller positif aux longues. Comme on ne peut pas changer ce réglage, on le met optimal pour les distances intermédiaires et c'est là que les branches travaillent le mieux, c'est à dire symétriquement. En prise cigarette, le tiller varie de 4 à 10 mm environ, selon la conformation générale. Le mieux, en première approche, est de faire vérifier la vibration des branches par un archer observant latéralement. Sinon, ce réglage consiste à trouver le meilleur rendement de l'arc depuis les courtes jusqu'aux plus longues distances.

Souvent mais pas toujours. Le musée d'Azincourt et le syndicat d'initiative financent l'évènement. L'association Azincourt Alliance, dont le staff est principalement anglais, plus un représentant du musée, organise l'évènement et coordonne principalement les troupes non françaises : ils mettent en place le programme des spectacles, les scénarios des batailles, les jeux de tir à l'arc. Le reste, dont l'intendance, est de la responsabilité du musée. Donc, tout le monde est partie prenante et les uns ne peuvent agir sans les autres, ce qui est bien, et fournit une prestation de qualité qui tend à s'améliorer d'une année sur l'autre : en particulier, il y a cette très forte volonté que les participants des troupes médiévales améliorent leur présentation en respectant visuellement l'époque de la bataille d'Azincourt (tout début 15ème) et que les combattants aient du matériel qui tient la route en matière de protection.

La bière est un cas à part à cause des levures ;) Mais les alcools en général sont effectivement déshydratant. L'auteur du cette BD à boire est quand même excellent ! :IMAO:

Mouahaha Ha !! :laughing1: :beer2:

Rien entendu sur le sujet. Je te conseillerais bien le chou cru pour aider à la récupération ;)