red bird

Bonjour à tous :37: Je viens vous presenter mon petit dernier tout juste sorti du moule Lame de ventre bubinga lame de dos hickory poignee merisier et plaquettes amarante/hickory fibre preimpregnees noire de 1,2mm de chaque cote

oui c'est livre enroule.attention de pas avoir un desequilibre dos/ventre trop important si les caracteristiques meca. des stratifications sont tres differentes.

C'est pas des lames de 1m . c'est vendu au metre si (par ex.tu en prends 5m tu aura une seule lg de 5m.oublie pas que pour le dos il te faut 1 seul tenant .

Peut pas te repondre mais je pense que c'est juste une difference de couleur.J'ai utiliser la noire hier pour un recurve de chasse mais c'est pas encore sec apres 14 heures et donc j'ai pas demoule(je viens juste de mettre dans la bagnole en plein soleil).les unites de ta commande c'est quoi?en metres ou par arc? Fait pas comme moi j'ai pris 3m en 40mm de large à tout hazard et voila que je decide de rajouter de la fdv sur un long bow en cours et du coup je suis en rade pour le coller :05: ,il faut compter 3.30 à 3.50m pour un arc entre 64et 68 ".

salut guitch :37: Content pour toi que ton arc te donne du plaisir.Pour les plis de compressions,d'apres la photo,il me semble bien qu'il s'agisse d'une delamination de ton stratifie,c'est a dire que les couches se separent.Cela peut avoir differentes origines:presence d'air entre les tissus,resine insuffisament homogene,dosage resine/durcisseur pas assez precis,humidite dans la resine,fibres insuffisament impregnees donc presence d"air dedans... C'est pour toutes ces raisons que les ailes de modele reduit sont faites sous vides mais cette technique assez facile à mettre en oeuvre pour des ailes me semble moins evidente pour les arcs, surtout que c'est elle qui donne l'etat de surface final.Donc pour moi pas d'hesitations fibres pre-impregnees ,j'en ai achete il y a un mois chez Donadoni delai de livraison +/- 15 jours cout du transport 22€ pour un colis de 5kg max. bonne continuation et bonnes fleches

[A mon avis la solution ultime, mais je ne pourrais plus me targuer d'avoir fait un lamellé "tout bois", bonjour à tous :37: Emiletex tes scrupules sont tout à ton honneur mais un "tout bois" lamelle contient forcement une part de colle et les epoxi sont comme le beton:solide quand c'est arme.Ce minime apport de fibre ne jouera que sur la solidite/longevite de l'arc et les performances balistiques ne seront dues qu'à la qualite du bois et au travail du facteur,donc je souscris.Peut etre certains puristes trouveront cela contraire à l'ethique mais l'essentiel n'est il pas d'avoir un arc qui tire bien et longtemps?

salut guitch Je n'ai pas une grande experience dans la fibre de verre/resine epoxi pour la fabrication d'arcs:j'ai juste fait,il y a bien 25 ans, un recurve en frene qui manque de" patate" et que j'ai ensuite recouvert de roving (une couche de 250gr/m2 de chaque cote ) de la meme façon que tu l'a fait,et comme ç'a n'avait pas apporte grand chose j'ai laisse tombe à cause de ce que j'explique ci apres.Cependant j'ai construit pas mal de modeles reduits de planeur radio-commande dont j'ai fait les fuselages en fibre/epoxi apres avoir fait le moule en fibre/poliester les ailes etant faites d'un noyeau de polystirene decoupe au fil chaud et cofrees de fibre de verre 25gr/m2+renforts et balsa "sous vide" ci joint photos de 2 Pilatus B4 realises à partir d'un tryptique de 20cmx15 cm trouve dans une revue d'aviation Tout cela pour te dire que ,à l'epoque ,la regle etait :on ne refait pas une couche d'epoxi sur de l'epoxi(les epoxi d'aujourd'hui n'ont à ma connaissance pas evoluee à ce sujet) Car meme si apres un serieux ponçage ça colle cela ne se soudera pas(contrairement à une resine poliester) et donc le travail mecanique ne sera pas le meme pour 2 couches de 250 gr fait en une fois par rapport à 2 couches de 250 gr fait en 2 fois.Pour t'en convaincre tu prend 2 lattes pas trop epaisses placees l'une contre l'autre tu les plie tu les tord assez facilement, rend les solidaires (un bon collage) et ce n'est plus aussi facile de plier ou tordre. Je me suis un peu repandu mais les lois de la plasturgie sont valables, je crois, autant pour un arc que pour un planeur et cela t'aidera peut etre à solutionner ton probleme

bonjour emiletex et bravo pour tes postes toujours interressants :29: A mon humble avis 2 demi-lames de dos reunies simplement par collage ne peuvent pas tenir bien longtemps(sauf pour les arcs turcs mais c'est une autre affaire) car il me semble que ces 1/2 lames de dos subissent deux contraintes: -d'une part elles travaillent en levier dont le point d'appui serait entre le fondu et le centre de l'arc ce qui aurait tendance à les soulevees du centre de l'arc -d'autre part elle subissent un etirement qui a tendance à "ouvrir" ,"ecarter" l'enture.(la lame de ventre qui travaille en compression tendant à" refermer" l'enture) Comme j'ai bien compris que le bois dont tu dispose ne te permet pas de faire autrement je crois que tu peut ruser en mettant par dessus et dessous l'enture un tissus de verre assez fin pour rester discret tout en etant assez solide(un 160 gr/m2 par ex.) et avec un overlay pour masquer le tout. C'est ce que je comptai faire sur mes arcs en cours avec lames de dos en hickory taillees dans des manches d'outils mais depuis j'ai trouve des planches en 1,85m

Bonjour guitch et aux WA J'aime beaucoup la forme de ton arc bande en plus tu a fait du bon boulot au niveau de la poignee :bravo :24: Pour les plis de compression tu peux bien sur passer au carbone mais tu peut aussi acheter de la fibre pre-impregnee au cas ou ce probleme viendrait du mode d'impregnation.

bonjour à tous bravo guitch pour ta rapidite à recommencer ton arc.Pour ton probleme de vrillage je suis pas sur d'avoir bien compris le probleme aussi il me vient une question à l'esprit: utilise tu un moule pour realiser ton arc? Pense à joindre des photos de la bete avec quelques explication(long,larg,epais etc...)

Felicitation :29: cet arc à une tres belle allure. je suis etonne que tu ai fait le dos avec une lame degressive et le ventre en lame parallele mais puisque ça marche ainsi pourquoi pas. pour le raccord en mileu de poignee tu m'apporte la solution à un probleme que j'ai en ce moment et je dis :07: bon tir :byebye:

C'est super :29: Donc :bons copeaux et tient nous au courant

Bonne question mais c'est un arc du commerce et j'ai pas la reponse. Peut etre du hard maple? Pour le bubinga je peut pas te dire ,j'en ai une planche de 2m sur 5cm d'epais mais je l'ai pas encore debitee,mais si Kauffer le propose ça doit pas etre mauvais,c'est egalement propose en lamination dans certain catalogue us.Quand à l'hickory j'en ai coupe quelques lames dans des manches achetes en gsb, c'est un super bois, et je viens de m'en procurer plusieurs planches de 1.90m/4cm d'epais mais pas encore debitees.

Bonjour, pour ta fibre et resine c'est sure c'est pas perdu.Pour le bois j'ais l'impression de tu a decide un peu vite qu'il n'etait pas fiable, s'il te reste un peu d'erable refait deux lames une de 2mm et une autre de 2/2.5mm de sorte qu'aux fondu ça fasse 4/4.5mm et 2.75/3mm aux poupees et tu recommence ton arc sans que ça te coute.Si ça casse il y a peu de chance que tu solutionne le probleme en changeant d'essence.Si ça marche tu poura en refaire un autre en recherchant la performance avec d'autre bois. A titre indicatif j'ai un curved qui fait 42# à 28", l'ame de bois fait 4mm au fondu et 2.75mm a la poupee pour une largeur de 41mm

Je me suis mal fait comprendre,je ne pensais pas fiabilite mais prix de revient.Une lame d'hickory c'est cher et sachant que pour un lamelle avec fibre, le bois à une importance toute relative.... Pour la fibre ,la pre-impregnee fait une stratification plus reguliere avec un meilleur fini mais ça c'est faisable en faisant tes propres stratifications. Pour la degressivite des lames je ne vois que les arcs tres courts type sino-mongol qui n'en ont pas(mais je ne connais pas tout!) .faudrait que tu dise la longueur de ton arc Pour l'epaisseur des lames ,plus c'est epais et moins ça accepte un rayon de courbure faible et il y a beaucoup de precontrainte dans le design de ton arc. Mais bien sur tout ceci n'est que mon opinion et n'engage que moi,j'espere de d'autres WA te donneront leur avis.

A mon humble avis 8mm ça fait beaucoup, tu va faire un arc à elephants.4mm degressif à 2.5mm me semble plus raisonnable.pourquoi ne pas garder ton bois d'origine et plutot investir dans de la fibre pre-impregnee(de chez Donadoni par exemple)?c'est toi qui vois

Bonjour Guitch Bravo pour ton travail ,ton arc à une forme tres jolie :29: mais aussi tres temeraire. Juste pour te dire qu' il me semble qu'il faut mettre plus de fibre sur le ventre que sur le dos sinon bonjour les plis de compression.bonne continuation.

Bonjour tout les W. A. :37: desole de cette reponse tardive mais je reviens tout juste d'un sejour d'une semaine en Flandres(d'ou j'ai ramene quelques planches d'hickory :YAHooo: ) Donc pour revenir au sujet l'angle preconiser me semble faible mais 1)l'empennage est grand ce qui est peut etre plus important que l'inclinaison 2)l'auteur doit certainement parler de plumes naturelles.celles ci n'etant pas "plates" elles induisent naturellement une rotation :donc inutile de mettre beaucoup d'angle mais attention de respecter le sens des plumes sous peine d'annuler la rotation 3)pour les fleches munies de lames le plannages est plus du à un mauvais alignement lame/fut ou spin faible et le meilleur empennage du monde n'y fera pas grand chose 4)par temps de pluie la rotation ejecte l'eau de la fleche evitant son alourdissement cependant elles arrivent plus bas en cible car freinees chaque fois qu'elles percutent une goutte d'eau(+vrai en longue distance) 5)quand le vent à un ecoulement laminaire pas de difference empennage droit/incline par contre en ecoulement turbulent.... Ouf ,j'arrete là pour aujourd'hui le sujet est vaste et presque inepuisable.

bonjour Je ne sais plus ou j'ai lu ça :les archers du moyen-age disaient "meme le diable :demonban: ne peut pas chevaucher une fleche qui tourne" et comme à cette epoque le tir à l'arc c'etait pas qu'un loisir et que leur peau en dependee parfois je leur fait confiance.Il est dit que la bonne rotation pour une fleche est de 1 tour pour une distance de 6 pieds mais comme je peux pas verifier j'avoue que je colle mes plumes avec un angle au pif(2 à 4°) mais le meme pour chaque fleche d'un meme jeux.Seules les fleches que j'utilisais pour le tir à 90m faisaient l'objet d'une grande attention à ce sujet: dimension des plumes en mylar ou plastique minimum(pour la distance),collees avec un angle minimun(1.5° pour une rotation malgres tout correcte en freinant le moins possible.En ce temps là je tirai dans les Flandres et souvent dans le gros temps,il fallait voir comment les fleches(les miennes comme celles des collegues) godillaient dans les bourrasques et malgres tout arrivaient en cible, grace à leur rotation,j'en suis persuade. Par contre quand la fleche quitte l'arc en tournant il y a risque que la plume poule superieure touche la fenetre de l'arc et il faut en tenir compte pour le positionnement de l'encoche.

Bonjour voisin :37: Pour ton allonge c'est à toi de la determiner :bhaoui..: les autres ne peuvent que faire une approximation!! je m'explique:l'allonge est variable en fonction de ta position de bras d'arc mais aussi de ta forme du moment! phenomene bien connu des tireurs au click parfois ça passe(le click) trop vite et d'autre fois ça a du mal à passer et en plus l'allonge d'un tireur confirme n'est plus celle de ses debuts.Donc pour les fleches ,quand on n'est pas sur, prevoir un peu plus longues(1à2 cm) que necessaire avec une pointe standard comme ça s'il faut par la suite les raccourcir un peu, et que le spin devient un peu raide, on conserve un jeu de fleches adapte en mettant des pointes lourdes. Pour l'achat de fleches inadaptees rassure toi je crois que l'on est nombreux dans ton cas! car apres le probleme de longueur il y a celui moins evident du spin ....... qui varie avec la qualite de la decoche...le type d'empennage....le poids de la pointe....le type de corde....la rapidite de l'arc ....mais avec un peu de "metier" moins complique qu'il n'y parait.

Bonsoir la kingfisher donne un bleue turquoise donc proche du vert, ici des plumes de becassine d'epaule à gauche de ventre à droite teintees à la kingfisher en meme temps dans le meme bain et celles de ventre me semble + bleue, et vous? pour ce que tu esperai "le blue and teal"(bleue et sarcelle, en reference à LA mouche à saumon)aurait peut etre ete mieux. Les plumes de dinde blanche du commerce sont plus blanches que blanc il les nettoie peut etre avec la lessive du sketch de Coluche?J'ai essaye de teinter en rouge ecarlate ce type de plume et je me suis retrouve avec des plumes corail ,je les ai remises dans le bain pendant une heure :toujours corail ....la teinture n'est pas une science exacte et ne se justifie que sur des plumes de recup s'il faut les acheter autant les prendre direct de la couleur desiree quand c'est possible .

Bonjour Nico :37: Tres astucieux ton systeme :29: et bien sur que ça pourrait convenir mais si j'ai bien tout compris il va en falloir un paquet pour faire toute la longueur d'un moule .Perso je garderai ton principe mais en ne conservant que l'axe et en remplaçant la corde et le systeme d'enroulement par une simple bande de cahoutchou decoupee dans une chambre à air (de tracteur de preference) Bon peut etre que je devient paresseux

20 secondes ! :25: c'est enorme quand il ne s'agit pas d'un compound .Ceux qui m'ont appris à tirer(fita)arc classique, m'ont toujours dit qu'en fin d'armement le viseur devait deja etre sur le centre de la cible et que s'il fallait bouger pour l'y mettre, la fleche(le resultat) serait mediocre... et je confirme.Donc pas besoin de longue visee(quand le positionnement et la gestuelle sont ok) juste quelques secondes de controle et de concentration avant l'inspiration et le passage du click ===> decoche "reflexe". Donc j'ai l'impression qu'il va te falloir" oublier "tes habitudes de tireur compound.

bonjour Ketene et aux WA :37: La teinture veniard est à mon avis ce qu'il y a de mieux pour teindre les plumes, les poils(archerie ou peche :fishing: ) et je m'en sert aussi pour teinter le vernis(à l'eau) incolore pour peindre les fleches . Dans la couleur bleue il y à plusieurs references,laquelle à tu utilisee? Les plumes blanches sont elles blanc naturel ou teintees blanches? Le resultat final depend principalement de deux parametres:la concentration du bain(une petite pointe de couteau suffit pour 1/2 l), et le temps d'immersion.Il est vrai qu'il faut tatonner pas mal pour obtenir la couleur voulue. Certaines plumes(oiseaux aquatiqes)sont tres difficiles a teindre car elles ne veulent pas" boire "la solution meme en forçant la dose de degraissant.Au fait ,le degraissant ,il en faut dans le bain de teinture et le bain doit etre chauffe à 40 à 60 ° pas plus. Je me suis un peu repandu :oups: en esperant que tu trouve dans ce vrac un debut de solution.

Bonjour :37: juste pour dire qu'il existe en gsb une colle speciale tissu qui resiste à la machine à laver.Elle à l'aspect de la colle à bois et est transparente une fois seche.Perso je m'en sert pour les ligatures en fil à....coudre et j'en suis satisfait.